Neuling + Aufgabe

[Yongking]

Hallo Liebe Community,

kurz zu mir ich bin 26 und komme aus dem wunderschönen Thüringen. Mein Chef kam letzte woche zu mir mit einem CS-1000RBG MKII und dem Laserworld Showeditor 2015. Ich solle mich mal eben rein fuchsen das der Laser Uhrzeit (HH:MM) + 2 Buchstaben (UN) an die Wand projiziert. Ich bin allerdings mit der Aufgabe bisschen überfordert. Die uhrzeit bekomme ich halbwegs flimmerfrei hin. Allerdings ist das nur ein Testbild von der Software.

Nun meine frage. Wie in gottes namen geht das??? hab schon tausend Lehrvideos angesehen aber bekomme es einfach nicht hin.....

Vielen Dank für eure Antwort

mit freundlichen Grüße
Der Neuling

[tschosef]

halli hallo....

ich hab den Showeditor programmiert..... er ist halbwegs ähnlich zu HE-Laserscan.
dazu gibts auch diverse Tutorial Videos, wovon ich Dir eins besonders ans Herz legen möchte, es erörtert die erstellung von Text.

https://www.youtube.com/watch?v=FdmWZkS ... 521EE51935


mitlerweile hat sich der Look der Software etwas verändert, die Anwendung (text) ist aber im prinzip gleich geblieben.

guck dir das Tutorial mal an (evtl auch die davor ) und wenn es dann noch Fragen gibt, schreib mir einfach... entweder hier, oder per PM, oder gern auch per Mail...

viele Grüße
Erich

[adminoli]

Hi,

wo ist dein Problem genau? Soll die aktuelle Uhrzeit des Rechners vom Projektor projiziert werden?

Gruß
Oliver

[tschosef]

PS....

um Uhrzeit + Text zu projizieren, musst 2 figuren zeitgleich aufrufen....
a) die urzeit (kann man ja auch mit einer Taste verknüpfen)
b) die erstellte Figur mit dem Text . . . (position vom Text muss man dann halt passend machen)

[Yongking]

Hallo vielen dank erstmal für die antworten!

Also Schrift und Uhr einzeln bekomme ich hin. so halb.... Allerdings bekomm ich das nicht in 1 Bild Datei wie auch immer man das nennt zusammen gefasst.

nächstes Problem ist das die Uhrzeit nur als "Testbild" ist. Und ich leider keine Ahnung habe wie ich die darstellen kann. Die Testbilduhr hat auch noch die Sekundenanzeige..... Das glaube verkraftet der Laser nicht. Das flackert schon ab und an ziemlich start. obwohl ich alles nach den Lehrvideos wohl meiner Meinung nach richtig eingestellt habe.






Also meine frage wäre. Wie bekomme ich eine richtige Uhr hin? (nur HH:MM)

und wie bekomm ich die beiden "Figuren" zusammen?

und Ja er soll die Computeruhrzeit projizieren. Er wird in einer Halle an die "Hallensteuerung"(PC) angeschlossen und soll dann einfach die aktuelle Uhrzeit und die 2 Buchstaben sauber an die Wand Projizieren.


Vielen Dank!

[adminoli]

Das flackert schon ab und an ziemlich start. obwohl ich alles nach den Lehrvideos wohl meiner Meinung nach richtig eingestellt habe.

Das liegt unter anderem an den im Projektor verbauten Scannern. Viele Freaks würden vorsichtig zum LW CS1000 sagen: "Dont´t call it Laserprojector!"

Gruß
Oliver

[Yongking]

dachte ich mir schon fast..... allerdings wollte ich es eben mal ausprobieren wenn ich Uhr + Buchstaben an die wand bekomme den nochmal einzustellen. Wenn es eben nicht geht. gehts eben nicht. aber kann schlecht zu meinem chef sagen das er da wieder schrott gekauft hat und kann es ihm nicht zeigen. weißt wie ich meine? ^^

[adminoli]

Hi,

ok, das verstehe ich. Die Ausgabegröße ist natürlich sehr entscheidend, wenn der Scanwinkel kleiner wird, dann wird es auch besser, aber irgendwann ist damit aber auch das untere Ende erreicht.

Klares Ziel muss sein: Sekunden weg und einen einfache Schriftsatz!


Gruß
Oliver

[Yongking]

Hi,

jo das hab ich auch schon gelesen.

aber dennoch muss ich wie gesagt erstmal zeit + buchstaben auf die wand bekommen. dann kann ich da noch ein wenig rum experimentieren wenn es dann nicht geht gehts eben einfach nicht. ^^

Gruß
Benjamin

[tschosef]

mong moing...

zum Flackern..
evtl in den Optionen ==> Ausgabeoptimierung, den Wert für max Abstand TEXT etwas erhöhen... der steht unter Umständen (per Default) bein nem recht kleinen wert.....
da muss man etwas probieren, ab wann es "zu beschissen" aus sieht


wie gesagt, in einer Figur geht das nicht (Text und Uhrzeit)..
wenn unbedingt Uhr ohne Sekunden nötig... muss ich was proggen...
ich selber hab bisher zugegebenermaßen nicht erwartet, dass überhaupt jemals jemand die Uhr benutzt

wofür brauchst Du die Uhr?

viele Grüße
Erich

[Yongking]

Morgen,

Die Uhr soll mit den 2 buchstaben (UN) einfach in meiner Firma an die Wand projiziert werden. mehr nicht ^^

ich habe das mal mit meinen ultimativen paint skills versucht zeichnerisch darzustellen. Wie es perfekt aussehen sollte. das es nicht funktioniert mit den farben bzw der schriftart ist mir mitlerweile auch schon klar .



Grüße
Benjamin

[tschosef]

das es nicht funktioniert mit den farben bzw der schriftart ist mir mitlerweile auch schon klar

naja... teilweise gehts schon (aber halt mit Sekunden)....
die Uhr wird in der Farbe angezeigt, die aktuell grad gewählt ist.

und den UN Schriftzug kannst natürlich auch in grün machen....
der is eigentlich so simpel, da würde ich raten, das mit der Hand zu malen.

Es stellt sich nur die Frage, ob man die Uhr so hin schieben kann, wie Du sie brauchst (muss ich selber erst ausprobieren, is schon ne weile her wo ich das gemacht habe)

[tschosef]

Also, im Prinzip geht das alles, wie gewünscht...


Die Uhr wird in der Aktuell gewählten Farbe angezeigt
Die Uhr wird in der Schriftart gezeigt, die gerade im Schrift Werkzeug (rechte maustaste darauf) gewählt ist.

Du erstellts Dir also erstmal eine Figur mit dem UN Schriftzug
speicherst diese
dann kannst (zum Testen) mal die Ausgabespur A1 wählen, (im Figureneditor links)... dann auf den UN Schriftzug klicken (er wird dann gescannt)
und dann wählst A0... und klickst auf die UHR...

wenn UN und UHR von der Position her nicht zueinander passen, dann das UN Figurenbild nachbearbeiten (UN Markieren und verschieben.. oder mit effekten verschieben.. usw)

aktuell nicht getestet hab ich, ob man die UHR verschieben und verändern kann (mit Effekteinstellungen).... das war ja aktuell noch nicht gefordert.


aber im Prinzip gehts.. siehe Screenshoot (mit Simulation)
viele Grüße
Erich

[tschosef]

PS . . . .

Du kannst dann die Uhr einer Taste zuordnen, ebenso die UN figur...
dann kannst nen Showpart erstellen (kleine Timeline Show mit UHR und UN Figur)
diesen abspeichern, und den Showpart dann auf ne Taste legen, um beides auf einen Schlag aufrufen zu können . . .

[Yongking]

jo sehr geil! hab es gerade getestet sowie du sagst! funktioniert!

jetzt ist nur noch das problem mit den sekunden ^^

[Yongking]

und ein ganz schön massive flacker problem. ansonsten sieht es jetzt richtig geil aus



das sind die jetztigen einstellungen

[adminoli]

Hi,

vielleicht kann man es mit einem schwarzen Rechteck überdecken und die Sekunden in den Hintergrund schicken.

Gruß
Oliver

[tschosef]

Huiii...... 30767 als Interpolationsabstand ist "tödlich gefährlich"

man sollte, wenn möglich, schon halbwegs nachvollziehen (sprich, das Manual lesen... ääätsch) was diese Abstände im prinzip bedeuten....

mal "einfach" erörtert....

Das Malfenster hat nen Bildbereich von jeweil +- 32767 Pixeln in X und Y Richtung.
malt man ein Quadrat (maximal groß) und hat man KEINE interpolation, dann bedeutet das... die Galvos bekommen bei einem Punkt (zB Linke Obere Ecke) das Signal maximal an einen anschlag zu fahren. und mit dem nächsten Punkt der gescannt wird, das signal "sofort" sich an das andere Maximale Ende seines Drehwinkels zu begeben...
Weil der Galvo dabei arg beschleunigt wird er (je nach einstellungen des Galvotreibers) evtl Überschwingen, vielleicht sogar anschlagen usw......
Folgt gleich darauf hin wieder ein anderer Punkt (ganz wo anders) fürht dies auch zu Überlast... usw.. und der Galvo verreckt womöglich wegen Überhitzung, Mechanischer Schäden. usw...)

Desshalb werden alle Strecken die der Galvo zurücklegen soll "interpoliert"... das heist, sie werden unterteil..

Beispiel bei unserem Quadrat, von links oben (x -32767) nach rechts oben (x =32767) werden ZWISCHENPUNKTE gesetzt... hat man zB 655 als Interpolationsabstand eingestellt, werden grob genau 100 Strecken erzeugt... der Obere Horizontale Strich besteht dann also aus 100 Endpunkten und deren Verbindungsstückchen.....

usw....

die Max Strecken für Laser an, Laser aus, und Text, geben also an, wie lange die größste Strecke sein darf. Bei längeren Distanzen wird die Software entsprechend Zwischenpunkte einsetzen.

32767 ergibt (bei maximaler strecke) gerade mal noch 1 extra punkt

wenn es dann immer noch flackert, liegts an den Eckpunkten hier hast du 14.. was halbwegs viel ist....
der Punkt ist... wenn der Galvo am Zielort an kommt (ankommen soll) ist er vielleicht etwas zu langsam, bevor es weiter zum nächsten Punkt geht... dadurch werden Ecken evtl. rund, und nicht sauber ausgefahren... desshalb Gibts Punktwiederholungen... der DAC wartet also xx Punkte ab, bevor er die Galvos zum nächsten Ziel hin schickt....

Texte haben sehr viele Ecken (ja ja.. ein Kreis is überall rund, auch an den Ecken ) desshalb merkt man eine hoche Eckpunktzahl recht deutlich.
gleiches gilt für Farbwechselextrapunkte....

Mein Rat währe jetzt (ohne die Galvos zu kennen)
etwa folgendes ein zu stellen

mind. 3 Exktrapunkte beim Farbwechsel am Linienanfang und ende
mind 3-4 Extra Eckpunkte
Max Strecke Laser aus und An < 1100 (üblich um die 800-900
Max Strecke für Text... ca 300 + - 100

Farbverlauf (Softcolor) 500

fps, ca 66% der "Werksangabe" bis maximal gleich Werksangabe... nicht mehr !!! sonst galvoqualm !!!


wenn es dann nicht geht..... ==> schnellere Galvos kaufen
Text ist leider mit das anspruchsvollste, was man den Galvos antun kann..


viele Grüße
Erich

[tschosef]

vielleicht kann man es mit einem schwarzen Rechteck überdecken und die Sekunden in den Hintergrund schicken.

nö, geht leider nich.....

müsst ich umprogrammieren (sekunden weg lassen) was schon machbar währe... sofern es eilt... bitte ich um ne PM

[tschosef]

PS...

laut Datenblatt

CS 1000 MKII scannspeed: Galvo-System, bis zu 30kpps @4°

30 000 PPS bei 4 Grad scannwinkel !!!! vorsicht!!! nach Ilda @8 grad (was ich mit Werksangabe meine) dürften es dann etwa 20k sein..
ich rate dringend dazu, nicht mehr als 20 kpps ein zu stellen, maximal 25 (was schon recht Risikoreich ist).
nicht weinen, wenns Qualmt.. und aus den Galvos stinkt... für vollgas PPS sind die nicht gemacht

"Echte Grafik Galvos" haben halt 60kpps @8 Grad... oder sowas in der Art

[adminoli]

"Echte Grafik Galvos" haben halt 60kpps @8 Grad... oder sowas in der Art

Da kostet das Galvoset aber schon das 4-fache des verwendeten Projektors!

[Yongking]

alles so eingestellt. ^^

flackert trotzdem noch wie [zensiert].


würde es nicht helfen wenn die sekunden weg wären?

sind ja weniger punkte die die galvos anfahren müsstn.

[guido]

Hi,
Problem ist die Schriftart.
Alle TTF sind Outline - Schriften.
Google mal nach Single Line Schriften wie sie z.B. fürs Gravieren eingesetzt werden.
Dann hat ein "T" nur noch 2 Striche . Sieht nicht so toll aus, spart aber Punkte.

[tschosef]

würde es nicht helfen wenn die sekunden weg wären?

ja, würde ein wenig helfen...
mal ne grobe Abschätzung:
wenn ich mit der TTF Schrift FangSong die Urzeit HH:MM:SS und den Text UN scanne, ergibt das in der Simulation (mit den eingestellten Parametern) etwa 786 zu scannende Punkte (bin eh überrascht... doch so wenig?)

lösche ich :Sekunden
bleiben 609 Punkte


verwende ich die simple HE-Schriftart....
dann ergeben sich grob
739 Punkte incl Sekunden
und knapp 500 ohne Sekunden

als Zeit hab ich 11:26:30 verwendet.... Schriftgröße 50% (was natürlich auch ne Rolle spielt)

Fazit:
bei 20 kpps Galvos (wenn man wirklich 20k eingestellt hat) ergeben sich folgende Bildfrequenzen
TTF mit Sekunden = 20 000 / 786 = 25 Bilder (währ e schon halbwegs gut...
TTF ohne Sekunden= ergibt dann grob 32 Bilder /Sekunde (also nicht so sehr viel mehr!!!)

HE Schriftart normal mit Sekunden, werden es 27 Bilder
HE Schriftart, ohne Sekunden, werden es 40 Bilder pro Sekunde...


(hmm... bin eh grad überrascht.. "so sehr übel" währ das ja eh nicht.. natürlich flackert es.. das is klar... aber richtig schlimm sind Texte und Bilder wo man grad noch auf 10-15 Bilder/ Sekunde kommt.
"nicht flackernd" is es vermutlich eher um 60 Bilder/sekunde und höher...

Der Flackereindruck hängt übrigens auch stark von der Umgebungsbeleuchtung ab.. usw..

hm hm hmm.....

[Yongking]

Hallo,

HE Schriftart habe ich. Textgröße ist 15%. Die Ausgabeoptimierung hab ich so gemacht wie du geschrieben hast. hab auch nur 20086PPS.

Flackert trotzdem ziemlich. :S

Punktanzahl hab ich auch ca diesselbe wie du auch hast. Je nachdem welche zahlen angezeigt werden zwischen 600-780 Punktzahlen.

[tschosef]

Moing moing...


ja, so is es halt.... flackert
ich sag ja manchmal: "wenn man ein sauberes stöhrungs und Flackerfreies Bild von einer Information projezieren will... dann nimmt man am besten einen Beamer "

wenn ein Galvosysten 20 000 Punkte in einer Sekunde anfahren kann, und wenn ein bild aus 750 Punkten besteht, dann kann das Bild nun mal nicht öffters als 26 mal angezeigt werden....
Ob man dies als Flackern "empfindet" oder nicht, hängt von diversen Parametern und auch Menschen ab.
Nicht umsonst haben Beamer und TV`s zB 120 Hz und mehr...

man könnte (sofern equipment vorhanden) mit ner Fotodiode, und zB nem frequenzzähler, oder Oszi nachmessen ob die Bildfrequenz auch wirklich erreicht wird... ich gehe aber davon aus.

Einzige möglichkeit, die evtl auch für "übles flackern" in frage käme, währe, wenn du mehr als 1 mal das gleiche Interface in der hardwareliste ausgewählt hast UND zeitgleich dann auch über diese mehreren Hardwarepfade was ausgiebst... dann flackert es auch (wirklich schlimm)

[Yongking]

....
Einzige möglichkeit, die evtl auch für "übles flackern" in frage käme, währe, wenn du mehr als 1 mal das gleiche Interface in der hardwareliste ausgewählt hast UND zeitgleich dann auch über diese mehreren Hardwarepfade was ausgiebst... dann flackert es auch (wirklich schlimm)

Morgen,

damit weiß ich gerade nicht wirklich was anzufangen. ich hab nicht mal eine Vermutung was du damit meinst.

mit freundlichen Grüßen

[tschosef]

ah so.....

Öffne die Optionen ==> öffne den Reiter Hardware
dort findet man 2 "Felder".... eins heist hardware, das andere hardware Zuordnung....
in dem Feld hardwarezuordnung ist eine Liste (Hardware 1 / Hardware 2.. usw)
jeweils daneben ist eine DropDown Auswahlliste, wo eine Ausgabekarte gewählt ist (deine karte)
mann kann "theoretisch" für jede Hardware (bis zu 16 mal) die gleiche karte wählen...
wenn man das machen würde, währe Flackern die logische Konsequenz...

[Yongking]

ahh ok. ne ist nur einmal drinne. ^^

ok scheint so als ginge eben einfach nicht mehr. muss sich mein chef damit zufrieden geben

[tschosef]

servus servus....

ja, so siehts wohl aus.

viele Gürße
Erich

[JETS]

Mit etwas besseren Scannern wär das ganze schon deutlich schneller und flackerfreier.
Wundert mich schon dass übehaupt jemand versucht mit 20K Scannern "Grafik" auszugeben.
Lass das UN weg und Ihr habt wenigstens ne halbwegs brauchbare Uhr
Oder benutzt deutlich schnellere Scanner. (von nichts kommt nichts)

[tschosef]

ich sag ja...

nimm nen Beamer.... "im Dunklen" geht das schon, wenn er nah genug an der Wand steht...
http://www.lumeri.de/lumeri-lum200.html

70 € .... 800 *480 Pixel.... reicht für Zeit und UN

liebe Grüße
Erich

[Sheep]

Hallo

Wenn dein Chef sich beraten lassen hat und die Vorgaben richtig waren, dann wurde er falsch beraten vom LW-Verkäufer.
In einem solchen Fall solltest du das Gerät auch zurück geben können.

Keine Ahnung wie das in DE ist aber bei uns in der CH nennt man das "Irrtum" wenn man beim Kauf einer Sache davon ausgeht, dass die Sache etwas kann und sich im Nachhinein herausstellt, dass sie es doch nicht kann.

Siehe hierzu: https://www.weka.ch/themen/recht/allgem ... htsfolgen/

Gruss Sheep

[Yongking]

Hallo,

sieht hier in Deutschland etwas anders aus. ^^ wenn ein unternehmen etwas kauft gibt es kein Rückgaberecht wie man es als Privatperson kennt.

und ja der LW-Verkäufer hat gesagt Logo und Uhr an die Wand wäre kein Thema für den Laser. ^^

mfg

[Sheep]

und ja der LW-Verkäufer hat gesagt Logo und Uhr an die Wand wäre kein Thema für den Laser.

Dann soll er dir zeigen wie das geht

Gruss Sheep