snt mit +-24v

Betrieb, Bau und Modifikation von Netzteilen.
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paladox
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snt mit +-24v

Beitrag von paladox » Fr 14 Okt, 2005 12:54 am

hallo,

kann mir jemand sagen, wo ich ein schaltnetzteil bekomme mit
Ua +24V & -24V ? Am besten schön kompakt als Platinenbauweise.

Ich Google wie ein blöder aber find nix passendes...

Gruß, Jan

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gento
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Beitrag von gento » Fr 14 Okt, 2005 6:33 am

z.B

Conrad : 190008-WD

Zwei in Reihe = +/- 24 V

Gento
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guido
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SNT

Beitrag von guido » Fr 14 Okt, 2005 7:10 am

Gento :

Er sucht EIN Netzteil mit +/-24 Volt = Dual Output

Hab ich auch schon gesucht, jibbet von den namenhaften Herstellern nicht.
Stimme Gento zu: 2 Stk nehmen, aber Reichelt Mean Well is billiger als Conrad.

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gento
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Beitrag von gento » Fr 14 Okt, 2005 7:58 am

@Gudio

Reichelt hat nur welche mit Gehäuse, :idea: & er wollte ohne :idea:
Ich selbst würde aber keine ohne Gehäuse nehmen. :wink:

Gento
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Beitrag von turntabledj » Fr 14 Okt, 2005 10:15 am

@paladox

guck mal unter

http://www.ak-webvision.de/laser/temp/Projektor_1.JPG
http://www.ak-webvision.de/laser/temp/Projektor_2.JPG

Hinten rechts das ist ein SNT mit 230V input und 2x24V (2.1A pro Kanal) out. Die Ausgangsspg. Lässt sich über je ein Poti pro Kanal noch etwas hoch- und runter regeln.

Lässt sich in Reihe schalten, so dass du im Endeffekt +/- 24V rausbekommst. Hab's auch genau so verdrahtet - hängen die Scanamps dran.

Hab noch das ein oder ander SNT davon - Gehäuse lässt sich abschrauben...

Achim
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Beitrag von lightfreak » Fr 14 Okt, 2005 6:05 pm

@Gento: Reichelt hat jetzt auch Open Frames

www.reichelt.de
Artikel: PSA 60-124 oder PSA 25L-240

Gruß

Simon
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Beitrag von paladox » Sa 15 Okt, 2005 1:33 pm

Hi, Danke für die Antworten.

Sieht die Lösung so aus, oder geht das nicht :
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Beitrag von Hatschi » Sa 15 Okt, 2005 1:37 pm

Halli Hallo

Ja, aber nur wenn die NT´s potentialfrei sind!

Hatschi

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paladox
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Beitrag von paladox » Sa 15 Okt, 2005 1:50 pm

was ? :oops:

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gento
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Beitrag von gento » Sa 15 Okt, 2005 2:11 pm

Bezugsmasse = 0V
Das darf man auf KEINEN Fall Erden oder auf Masse legen, dann rauchts.

Gento
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richard
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Beitrag von richard » Sa 15 Okt, 2005 9:24 pm

Servus,
Gento und Hatschi haben da vollkommen recht.

Das hat folgenden Grund:
Ab Kraftwerk ist der Nullleiter (neutralleiter, N) mit Erde (Schutzerde, PE)
Verbunden. Dass, wenn irgendetwas blödes passiert, der Strom Über die Erde Fliessen kann,
wenn z.B. der P-Leiter Abgerissen ist und ans Metall-Gehäuse kommt. Lauft Durch
Phase und Nullleiter nicht absolut der Gleiche Strom (selbe A.-Zahl)
Schaltet der FI (Fehlerstromschutzschalter(neu: RCD)) Aus.
Damit das Gehäuse nicht mehr unter Strom steht.

Wenn du dann die Neue "Masse" an die ERde klemmst, ist bei dem unteren
NT dann ein Kurzer. die NT-Interne Sicherung wird fliegen. Oder der FI

Wenn du es Tatsächlich erden willst, musst du jedem NT einen Trenntrafo
spendieren. dann ist nämlich das NT Potentialfrei.
(korrigiert mich, wenn ich schmarrn (unsinn :lol: ) schreibe :!: :!: :!: )

noch ein schönes Wochenende

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afrob
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Beitrag von afrob » Sa 15 Okt, 2005 9:44 pm

thunderstorm hat geschrieben:Ab Kraftwerk ist der Nullleiter (neutralleiter, N) mit Erde (Schutzerde, PE) Verbunden.
Kraftwerke sind in der Regel mit Hochspannungsleitungen angeschlossen die 3 Leiter haben, keiner davon ist Neutral- oder Erdleiter.
thunderstorm hat geschrieben:Wenn du dann die Neue "Masse" an die ERde klemmst, ist bei dem unteren NT dann ein Kurzer. die NT-Interne Sicherung wird fliegen. Oder der FI
Nö. Wenn der Ausgang des einen Netzteils (über den Erdleiter) kurzgeschlossen ist braucht es vielleicht etwas mehr Strom, aber eben aus Phase und Nulleiter. Ob über
die Erdung Strom fliesst kann der RCD nicht feststellen, der Erdleiter ist am RCD gar nicht angeschlossen.

Grüsse,
afrob

bernd
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Beitrag von bernd » Sa 15 Okt, 2005 9:51 pm

Macht es doch nicht so kompliziert:

Es gibt (S)NTe mit potentialfreien Ausgängen oder mit Erdbezug.

Bei potentialfreien Ausgängen ist das alles kein Problem,
bei Netzteilen mit Erdbezug ist in der Regel der Minus-Pol mit der "Erde" (dem Schutzleiter ähm Potentialausgleichsleiter) verbunden. Es gibt aber auch (S)NTe, wo der Plus-Pol auf Erde liegt...

Also einfach beim Kauf darauf achten, das die Ausgänge potentialfrei sind!

Schönen Sonntag

Bernd

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Beitrag von richard » Sa 15 Okt, 2005 11:03 pm

Servus
thunderstorm wrote:
Ab Kraftwerk ist der Nullleiter (neutralleiter, N) mit Erde (Schutzerde, PE) Verbunden.

Kraftwerke sind in der Regel mit Hochspannungsleitungen angeschlossen die 3 Leiter haben, keiner davon ist Neutral- oder Erdleiter.
jaaaa... der nulleiter wird an oder In den Trafohäuschen an den PE
geschlossen.
Aus den Kraftwerken kommen die drei Phasen L1, L2 und L3

Was genau passiert wenn du die "neue" Masse an PE
hängst weiss ich nicht. Ich weiss Nur:
- je nach (s)nt unterschiedlich
- ALLES VORHER AUSMESSEN
- Trenntrafos sind bei so mess- und testsachen immer gut...

have a nice Weekend :D

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Beitrag von gento » Sa 15 Okt, 2005 11:25 pm

Was sagt und das alles @Jan ?

Nimm besser einen Ringkerntrafo und eine normale Gleichrichtung.
Dann klappt es auch besser mit der recht komplexen Stromführung Deiner Bank.

Gento
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richard
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Beitrag von richard » Sa 15 Okt, 2005 11:31 pm

Servus,
stimmt eigentlich, warum nicht diskret...
das ist warscheinlich in diesem fall sicherer und besser...

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Beitrag von richard » So 16 Okt, 2005 8:34 pm

Servus,

@ Paladox (hat der Name eigentlich eine Spezielle bedeutung? oder war das
nur Freilaufende Kreativität?)

Welche Anforderungen an das NT hast du???
das würde vielleicht uns helfen, da was passendes für dich zu finden...

...und allen noch 'n Schönes Rest-wochenende....

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Beitrag von paladox » So 16 Okt, 2005 10:42 pm

hi,

der name hat keine besondere Bedeutung, is einfach mal so entstanden.

Zum NT:

Ich hab bei eBay den Laser gekauft :
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?Vie ... %3AIT&rd=1
Ich habe nur die Info bekommen, daß der Laser +12-24V, -12-24V und Bezugsmasse haben muss. Ich habe den jetzt an einem PC-NT +-12V
angeschlossen.
Leider gibts es keine genaueren techn. Daten zu dem Laser.
An dem Laser gibt es einen 9poligen Sub-D und 2 Stecker, die ähnlich PS2 aussehen. Im Inneren sind 2 Platinen von Agfa. Sieht irgendwie nach Temperaturregelung und Überwachung aus.
Ich wollte eigentlich die ganze Elektronik rausnehmen, da die Ausmaße für mein Vorhaben zu groß sind, aber ohne techn. Daten is das wohl nicht so einfach.
Vielleicht kann jemand von euch damit was anfangen.

Gruß, Jan

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Beitrag von richard » So 16 Okt, 2005 11:00 pm

Servus,
ich meinte Strom, Spannungs und Leistungswerte....
denn ich habe das gerät nicht...
Vorsicht: die -12Volt bei einem PC NT kannst du nicht stark belasten.
höchstens 1A, eher noch 0,5.
also warum kein Konventoinelles NT mit 7812/7815/7824 und den
entsprechenden 79XX varianten für neg. Spannung....

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Beitrag von paladox » So 16 Okt, 2005 11:15 pm

also warum kein Konventoinelles NT mit 7812/7815/7824 und den
entsprechenden 79XX varianten für neg. Spannung....
wenn du mir das näher erläutern könntest...
ich meinte Strom, Spannungs und Leistungswerte....
denn ich habe das gerät nicht...
ich habe ja auch keine Angaben, das ist ja das Problem.


gruß, Jan

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Beitrag von gento » So 16 Okt, 2005 11:32 pm

Ich nenne das mal Sturm im Wasserglas @paladoX

Und wenn Du Dir ein offenes SNT wüscht , ich denke Du bist Dir der Gefahren nicht im wenigsten bewußt.
Strom kann tötlich sein.......

Gento
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Beitrag von paladox » Mo 17 Okt, 2005 12:38 am

tja, helfen tuts nix, aber (vielleicht) zu Deiner Beruhigung: ich bin auch Elektriker, leider aber einer ganz anderen Fachrichtung, deshalb muß ich euch hier mit augenscheinlichen Anfängerfragen löchern.

@Gento:

Bei Dir weiß ich echt manchmal nicht, ob ich lachen oder weinen soll.
Soviel Fachkompetenz mit der nötigen Packung Arroganz unter einen Hut zu bringen ist wirklich bemerkenswert. Mittlerweile vertreibe ich mir schon Abende damit Threats mit Posts von Dir rauszusuchen, da gibts immer was zu lachen... meine Stimme hast Du :lol:

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Beitrag von guido » Mo 17 Okt, 2005 10:20 am

@ Paladox

Gentos Äusserungen beruhen auf der Tatsache das es nahezu lächerlich ist das es Leute gibt die sich ein Auto kaufen aber keine Ahnung haben wo der Benzinrüssel rein muss...

Das ein Elektriker mit ner 78xx/79xx Schaltung nix anfangen kann is mejr oder weniger klar. Dafür kennen wenige Fernsehtechniker was von Stern/Dreiecksschaltungen. Es sein den beide haben sich mit Google oder sonstwie BEMÜHT das rauszufinden und ziehen nicht anderen alle Kleinigkeiten aus der Nase.

Schon mal auf die Idee gekommen nach "Netzteil Schaltung 7812 7912 " zu googlen ? So schwer is das nicht..

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Laser

Beitrag von guido » Mo 17 Okt, 2005 10:25 am

Der Name des Verkäufers deines Lasers is übrigends kein unbekannter.
Laserdesignstudio= Lennart Wietzke (www.laserdesignstudio.de)

Hast du Ihn schonmal direkt gefragt was das Ding friss ?? Denke das bisschen Mühe sollte m,an sich schon machen. Der Verkäufer ist doch meistens der erste Ansprechpartner.

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Beitrag von paladox » Mo 17 Okt, 2005 1:50 pm

Hi,

mann, in dem Forum hier müssen ganz simple Sachen immer so ausarten....

Dem Kontext Deiner Replies entneme ich eine gereizte Stimmung.
Das war weder Sinn noch Ziel meinerseits. Das Problem ist einfach, ich stelle als offensichtlicher "Noob" eine simple Frage und es kommen Antworten wie
Ab Kraftwerk ist der Nullleiter (neutralleiter, N) mit Erde (Schutzerde, PE)
Verbunden. Dass, wenn irgendetwas blödes passiert, der Strom Über die Erde Fliessen kann,
wenn z.B. der P-Leiter Abgerissen ist und ans Metall-Gehäuse kommt. Lauft Durch
Phase und Nullleiter nicht absolut der Gleiche Strom (selbe A.-Zahl)
Schaltet der FI (Fehlerstromschutzschalter(neu: RCD)) Aus.
Damit das Gehäuse nicht mehr unter Strom steht.
, und ich steh noch nichtsahnender da, wie am Anfang.
Ich weiß selbst, daß es schwer ist, Fragen verständlich zu beantworten,
die für einen selbst als einfachstes Grundwissen zählen.
Aber in dem Fall hätte es ja auch gereicht entweder direkt zu antworten
...google mal nach "Netzteil Schaltung 7812 7912 "...
,
oder einfach nix zu schreiben.
Schonmal auf die Idee gekommen, daß ich vielleicht in gewisser Hinsicht wissbegierig bin, und wenn jemand mit "Fachbegriffen" um sich wirft, ich dann auch weiter nachhaken möchte. Wenn ich mir nach den Nummern irgendwas kaufe, weiß ich immer noch nicht, was ich da letztendlich habe.
Du sagst einem Kind ja auch nicht, "das ist ein Fahrrad, lies den Rest in Büchern nach !"

Der Name des Verkäufers deines Lasers is übrigends kein unbekannter.
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Hast du Ihn schonmal direkt gefragt was das Ding friss ?? Denke das bisschen Mühe sollte m,an sich schon machen. Der Verkäufer ist doch meistens der erste Ansprechpartner.
ähm, natürlich habe ich den angeschrieben. Aber wie schon gesagt, habe ich nur diese Info bekommen :
Ich habe nur die Info bekommen, daß der Laser +12-24V, -12-24V und Bezugsmasse haben muss. ..... Leider gibts es keine genaueren techn. Daten zu dem Laser.
Ich bedanke mich bei Thunderstorm, der es geschafft hat, mir ein ganzes Stück weiter zu helfen.
Ansonsten wäre es viellecht mal überlegenswert, nicht immer aus einer Mücke einen Elefanten zu machen. Wenn einem was nicht passt, einfach den Threat wegklicken und nicht immer sowas hier provozieren, das wäre für alle Beteiligten angenehmer.

Und jetzt noch allen einen schönen Tag ...

Gruß, Jan

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FAQ needet

Beitrag von guido » Mo 17 Okt, 2005 3:32 pm

Die leidige Sache mit den NTs . .

Hab vor Wochen mal ne "Pointer-FAQ" und eine "Meine-erste-Bank-FAW geschrieben und zum MOD gemailt. Leider noch nicht zugänglich.

Sollte das mal passieren schreib ich mal eine "Netzteil-FAQ" , Bedarf ist ja anscheinend da.

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Beitrag von gebbi » Mo 17 Okt, 2005 4:59 pm

http://www.ferromel.de/trodex.htm

Hier findest du z.B. ein paar schöne einfache Schaltungen mit 78xx Reglern oder auch dem von mir vielgeliebten 317er und noch ganz viele andere Sachen, die man evtl. gebrauchen kann.
Einfach mal durch die Links klicken.

Lg, Gebbi
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Beitrag von richard » Mo 17 Okt, 2005 7:44 pm

Servus,

Danke für das kompliment...l
ich hätte da was, das müsste doch passen...
Das ist ein "diskretes" Netzteil mit 7824 für +24v und 7924 für
-24v. Diese IC's sind Festspannungsregler.
---
von open Frame-SNT's würde ich auch abraten. da sind Spannungen von
325V mit viel 'power' frei zugänglich...

in meine SChaltung gehört natürlich noch eine Sicherung ...
Zuletzt geändert von richard am Sa 22 Okt, 2005 12:24 pm, insgesamt 1-mal geändert.

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Beitrag von richard » Do 20 Okt, 2005 6:24 pm

Servus,
warum rührt sich hier niemand mehr?

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Beitrag von jojo » Fr 21 Okt, 2005 9:47 am

thunderstorm hat geschrieben:Servus,
warum rührt sich hier niemand mehr?
Weil alle gerade ein Fernstudium "Stromversorgungstechnik" machen? :D

Dein Trafo mit 2x20V ist (je nach Belastung) für 24V-Regler etwas arg unterbemessen. Könnte zu Spannungseinbrüchen führen.
Hast Du die 24V mal unter Last angeschaut?

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Beitrag von richard » Fr 21 Okt, 2005 2:37 pm

Servus,
Aufgebaut habe ich das nicht.
Die Leistung des Trafos
muss man richtig bemessen.
-> 50VA und aufwärts
ich sehe gerade, dass es 20V Trafos
beim Reichelt auch garnicht gibt.

Also: 30V trafo nehmen :lol:
bei voller belastung verheizt man
dann 12W... da muss man dann halt ein bisserl Kühlen...
Zuletzt geändert von richard am Sa 22 Okt, 2005 12:18 pm, insgesamt 1-mal geändert.

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Beitrag von lightfreak » Sa 22 Okt, 2005 12:08 am

Schaut eigentlich keiner in den Marktplatz?

http://www.laserfreak.net/cgi-bin/class ... det&d=1643

Das ist glaube ich genau das was Du brauchst.

Gruß

Simon
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Beitrag von gento » Sa 22 Okt, 2005 12:11 am

24 V kommen mit dem Schaltbild nur im Leerlauf (ohne Last) raus.
Die Regler haben nichts zu regeln von oben .

Gento

p.s. die anderen suchen noch die Elkos 2X Farat.
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Beitrag von richard » Sa 22 Okt, 2005 12:16 pm

Servus,
Ich meinte schon einen 30 volt trafo. Habs dann im nächsten post
dann auch korrigiert.
Jetzt für Alle:

30V Trafo verwenden!!!
p.s. die anderen suchen noch die Elkos 2X Farat.
Ich meinte halt, dass das keine normalen Kondensatoren, sondern
Elkos sein sollten...
Ist ja auch nur eine besseres Prinzipschaltbild.
Für die 2 Elkos: 2200µF/63V (mikro Farad)
und für die 4 kondensatoren: 100nF
bei den werten für den elko kann man aber noch experimentieren.
Mehr schadet nie! :)

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Beitrag von richard » Sa 22 Okt, 2005 12:22 pm

Servus,
jetzt hab ich acuch mal in den Marktplatz geschaut:
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Das teil wäre doch IDEAL.

und sicher kleiner als ein gewöhnlicher Ringkern-Trafo und schaltung... :lol:

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