LaserFreak Forum
Oberflächenspiegel Wirkungsgrad, Spiegelschnitt ect.
- tschosef
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Oberflächenspiegel Wirkungsgrad, Spiegelschnitt ect.
Hai hai,
ich suche gerade einige Oberflächenspiegel.
10x10 mm 5 Stück
20x10 mm 2 Stück
Einsatz für 650 nm (rot)
Hatt zufällig jemand welche an zu bieten? Auch ne Firma währe brauchbar, ansonsten werd ich wohl bei HB anfragen und kaufen.
grüße
Erich
ich suche gerade einige Oberflächenspiegel.
10x10 mm 5 Stück
20x10 mm 2 Stück
Einsatz für 650 nm (rot)
Hatt zufällig jemand welche an zu bieten? Auch ne Firma währe brauchbar, ansonsten werd ich wohl bei HB anfragen und kaufen.
grüße
Erich
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Bin der Programmierer von Showeditor und HE-Laserscan
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Lasersoftware + Laserhardware
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- klobobberle
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Hallo Erich!
Ich bräuchte auch 10 Stück 10 x 10 mm.
Vor einiger Zeit habe ich eine Anfrage bei Stefan Horvath von Kryptronic gestellt, als Antwort kam folgendes:
Eventuell liese sich ja eine Sammelbestellung bei Kryptronic.de einrichten?
Ich denke, die 99 % Wirkungsgrad sprechen für sich... Das würde in meinen Augen auch sehr den Preis rechtfertigen... So weit ich weiss, benötigt Nohoe auch noch 3 Stück.
Viele Grüße,
David
Ich bräuchte auch 10 Stück 10 x 10 mm.
Vor einiger Zeit habe ich eine Anfrage bei Stefan Horvath von Kryptronic gestellt, als Antwort kam folgendes:
Code: Alles auswählen
Sehr geehrter Herr Gäckle,
vielen Dank für Ihre freundliche email.
Wir haben breitbandige (450~700nm) HR-Spiegel mit den Abmessugen 10mm x 10mm x 1mm und R>99% vorrätig, die könnten für Ihre Anwedung sehr gut geeignet sein. Stückpreis liegt bei netto 10 Euro, bei einer Abnahme von zehn Stück lege ich Ihnen noch zwei gratis mit drauf. Bei größeren Stückzahlen kann ich Ihnen dann nochmals mit dem Preis entgegenkommen.
Für Rückfragen stehe ich Ihnen selbstverständlich gerne zur Verfügung.
mit den besten Grüßen aus München
Stefan Horvath
Eventuell liese sich ja eine Sammelbestellung bei Kryptronic.de einrichten?
Ich denke, die 99 % Wirkungsgrad sprechen für sich... Das würde in meinen Augen auch sehr den Preis rechtfertigen... So weit ich weiss, benötigt Nohoe auch noch 3 Stück.
Viele Grüße,
David
Gaffa hält die Welt
- nohoe
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Hallo
aber den Laser nicht quer einbauen möchte, lenke ich ihn mit einem Spiegel um.
Je weniger Verlust desto besser.
Die 99% Refektion glaube ich zwar nicht ganz bei dem Preis,
aber ich lass mich gerne überaschen.
Wie dick sind eigentlich die Spiegel die für Spiegelschnitt eingesetzt werden.
Geht das mit 1mm dicken auch, dann werden es mehr als 3.
Gruß
Norbert
Ja stimmt, da ich in meinen Projektoren blau mit 22.5 Grad auf das Dichro schicke,... So weit ich weiss, benötigt Nohoe auch noch 3 Stück.
aber den Laser nicht quer einbauen möchte, lenke ich ihn mit einem Spiegel um.
Je weniger Verlust desto besser.
Die 99% Refektion glaube ich zwar nicht ganz bei dem Preis,
aber ich lass mich gerne überaschen.
Wie dick sind eigentlich die Spiegel die für Spiegelschnitt eingesetzt werden.
Geht das mit 1mm dicken auch, dann werden es mehr als 3.
Gruß
Norbert
- Dr. Burne
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Baue grad pure Diode Main Projektor aus und 2 LW DS900
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Hi,
habe noch original Coherent 1/2" Spiegel da.
Laut Preisliste einer 480$ neu.
Reflektion ist wirklich bei 99,8% über den gesamten Bereich von 400-700nm und partiell bei 99,95%.
Gruß Stefan
habe noch original Coherent 1/2" Spiegel da.
Laut Preisliste einer 480$ neu.
Reflektion ist wirklich bei 99,8% über den gesamten Bereich von 400-700nm und partiell bei 99,95%.
Gruß Stefan
Zuletzt geändert von Dr. Burne am Do 10 Mai, 2007 6:11 pm, insgesamt 1-mal geändert.
So sind Chinakisten halt!
Wellenlängensammlung 405 445 457,9 465,8 472,7 476,5 488 496,5 501,7 514,5 520 528,7 532 543,4 632,8 640 658 780
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- klobobberle
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nohoe hat geschrieben:Wie dick sind eigentlich die Spiegel die für Spiegelschnitt eingesetzt werden.
Geht das mit 1mm dicken auch, dann werden es mehr als 3.
@ Stefan: Richard K. von Laserstar.de hat auch welche mit 99,8 % im Angebot: http://www.laserstar.de/shop.shtml
Auch 10 Euros pro Stück, wobei ich daran wirklich sehr zu zweifeln vermag...
Bei so geringen Verlusten ist es meiner Meinung nach dann auch egal wie viele Spiegel man in seiner Bank/seinem Projektor verbaut hat. Das fällt dann verlustmässig kaum mehr ins Gewicht (klar, bei 20 Spiegel dann natürlich schon)...
Viele Grüße,
David
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Gaffa hält die Welt
- jojo
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Wenns für Spiegelschnitt sein soll, kannst Du die von Kryptonic vergessen.
Wenn deren Zeichnung stimmt, sind die angefast.
>99% über das GESAMTE VIS Spektrum kann ich aber kaum glauben.
Die Reflexionskurven sehen allesamt zu schön aus, um wahr zu sein.
Bei dielektrischen ist das so gut wie unmöglich.
Nur bei Reinsilber ist das möglich (nicht "Protected Silver"!).
Und das oxidiert nach kurzer Zeit.
Sicher werden HR-Spiegel auf eine oder mehrere Wellenlängen bis zu >99,9% verspiegelt, aber das funktioniert nicht über alle Wellenlängen gleichzeitig.
Joachim
Wenn deren Zeichnung stimmt, sind die angefast.
>99% über das GESAMTE VIS Spektrum kann ich aber kaum glauben.
Die Reflexionskurven sehen allesamt zu schön aus, um wahr zu sein.
Bei dielektrischen ist das so gut wie unmöglich.
Nur bei Reinsilber ist das möglich (nicht "Protected Silver"!).
Und das oxidiert nach kurzer Zeit.
Sicher werden HR-Spiegel auf eine oder mehrere Wellenlängen bis zu >99,9% verspiegelt, aber das funktioniert nicht über alle Wellenlängen gleichzeitig.
Joachim
- Dr. Burne
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Hi,
Coherent Catalog Number: 44-5403-000
Wavelength Range: 400nm-700nm
Diameter: 12.7mm
Radius of Curvature: Flat
Catalog price is $475.00 per optic
Specifications:
Material: Fused Silica
Diameter: +0 -0.2mm
Thickness: 6.0 +0 -0.2mm
diameter: 12.7mm
Flatness: /8 at 633nm
Wedge: 30 +/- arcmin
Surface Quality: <1 Angstrom RMS
Back Surface: 20-10
Angle of Incidence: 0-45 degrees
Reflectance: Normal - 99.9% average / 99.8% minimum
45 Deg. - 99.8% s-pol
99.5% p-pol average
99.0% p-pol minimum
Clear Aperture: 80% diameter
Laser Damage Threshold - CW: 100 kW/cm2.
Besser bekommt man sicher nicht einen dieelektrischen hin.
Man muss auf die Polarisation achten, was aber bei normalen Aufbau passt.
Gruß Stefan
Coherent Catalog Number: 44-5403-000
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Diameter: 12.7mm
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Diameter: +0 -0.2mm
Thickness: 6.0 +0 -0.2mm
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Wedge: 30 +/- arcmin
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Reflectance: Normal - 99.9% average / 99.8% minimum
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99.5% p-pol average
99.0% p-pol minimum
Clear Aperture: 80% diameter
Laser Damage Threshold - CW: 100 kW/cm2.
Besser bekommt man sicher nicht einen dieelektrischen hin.
Man muss auf die Polarisation achten, was aber bei normalen Aufbau passt.
Gruß Stefan
So sind Chinakisten halt!
Wellenlängensammlung 405 445 457,9 465,8 472,7 476,5 488 496,5 501,7 514,5 520 528,7 532 543,4 632,8 640 658 780
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- tschosef
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halli hallo...
hm..... na, ich brauch ja nur "einfache" Spiegel die "nur" spiegeln... is ja nur ein Freak Projektor... der darf auch etwas schlechter sein
Grüße
Erich
hm..... na, ich brauch ja nur "einfache" Spiegel die "nur" spiegeln... is ja nur ein Freak Projektor... der darf auch etwas schlechter sein
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Na ja, man redet hier ja schon von etwas mehr qualli als die Spiegel aus Laserdruckern oder Scannern! Aber eben nicht von so guten wie die 470$ TeileLasaFreak hat geschrieben:oberflächenspiegel mit 1 cm breite gibts umsonst auf der elektromüll deponie (scanner suchen und aus einander nehmen ) kann man bestimt 15 x 1x1cm machen
- lasafreak
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hmmCyrax hat geschrieben:Na ja, man redet hier ja schon von etwas mehr qualli als die Spiegel aus Laserdruckern oder Scannern! Aber eben nicht von so guten wie die 470$ TeileLasaFreak hat geschrieben:oberflächenspiegel mit 1 cm breite gibts umsonst auf der elektromüll deponie (scanner suchen und aus einander nehmen ) kann man bestimt 15 x 1x1cm machen
ich kann bei denen die ich hier habe kaum verlust sehen
das glass hinter der spiegelschicht leuchtet auch nicht durch so wei meine dt40pro spiegel
- Dr. Burne
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Hi,
wie gesaht bei mir gibts die Coherent zum Discountpreis.
Wenn man hinten nix sehen kann sagt das Null über die verluste aus.
Das Messgerät bestätigt aber gerne mal 10-20% verlust bei einem Billigspiegel.
Deswegen haben auch Leute geklagt, dass hinter den alten K12 Scannerspiegeln nur noch ca. 80% der Leistung rauskamen.
Gruß Stefan
wie gesaht bei mir gibts die Coherent zum Discountpreis.
Wenn man hinten nix sehen kann sagt das Null über die verluste aus.
Das Messgerät bestätigt aber gerne mal 10-20% verlust bei einem Billigspiegel.
Deswegen haben auch Leute geklagt, dass hinter den alten K12 Scannerspiegeln nur noch ca. 80% der Leistung rauskamen.
Gruß Stefan
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- brightlight
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Hallo
Hier gibts auch Spiegel : www.laserversand.de
steht aber nicht auf der Homepage .
Typ: Oberflächen-Planspiegel, Al-beschichtet
> Abmessungen: 13 x 13 x 1 mm
> Reflexionsgrad: > 98 %
Preis bitte per Mail bei ihm anfragen , ich habe sie günstig bekommen.
Wirkliche Verluste kann ich erst in ein paar Tagen messen !
Gruß
Brightlight
Hier gibts auch Spiegel : www.laserversand.de
steht aber nicht auf der Homepage .
Typ: Oberflächen-Planspiegel, Al-beschichtet
> Abmessungen: 13 x 13 x 1 mm
> Reflexionsgrad: > 98 %
Preis bitte per Mail bei ihm anfragen , ich habe sie günstig bekommen.
Wirkliche Verluste kann ich erst in ein paar Tagen messen !
Gruß
Brightlight
- Dr. Burne
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- brightlight
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Du kannst ja lachen so viel du möchtest , für den Preis kann ich auch lachen . Selbst wenn die Angaben nicht hundert Pro stimmen . Für viele Leute sind die Spiegel gut genug , auserdem kannst sie ja zurückgeben wenn sie nicht den Angaben entsprechen . Preis und Leistung kennt jeder.
Aber man muß auch nicht alles und jedes schlecht reden blos weil man selbst vielleicht auch aus professionellem Grund sauteure Hardware gekauft hat ,wo sie auch durchaus angebracht ist .
MFG
Brightlight
Aber man muß auch nicht alles und jedes schlecht reden blos weil man selbst vielleicht auch aus professionellem Grund sauteure Hardware gekauft hat ,wo sie auch durchaus angebracht ist .
MFG
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- nohoe
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Hallo
Ich nenne es unlauterenWebbewerb weil die Dinger nur 94% bis max 96%
reflektieren. (Wenn sie sauber sind)
Wenn nach 2 Spiegel und den Scannern von 100mW nur noch 75mW
rauskommen, mag das den Anfänger nicht sonderlich stören.
Hauptsache billig.
Aber wenn dieser Verlust in den Bereich >200mW geht, sucht man nach Alternativen.
Dann werden auch mal bessere Spiegel gekauft.
Deshalb sollte aber die Leistung(also bei Spiegel der Refektionsgrad u.s.w.)
dann bitte korrekt angegeben werden um vergleichen zu können.
Egal ob der Spiegel 1.50 Euro oder 480 Euro kostet.
Gruß
Norbert
Also ich gebe Dr. Burne da recht. Schön das er lachen kann.Al-Spiegel mit >98% selten so gut gelacht.
Ich nenne es unlauterenWebbewerb weil die Dinger nur 94% bis max 96%
reflektieren. (Wenn sie sauber sind)
Die Anfänger wohl nicht.Preis und Leistung kennt jeder.
Wenn nach 2 Spiegel und den Scannern von 100mW nur noch 75mW
rauskommen, mag das den Anfänger nicht sonderlich stören.
Hauptsache billig.
Aber wenn dieser Verlust in den Bereich >200mW geht, sucht man nach Alternativen.
Dann werden auch mal bessere Spiegel gekauft.
Deshalb sollte aber die Leistung(also bei Spiegel der Refektionsgrad u.s.w.)
dann bitte korrekt angegeben werden um vergleichen zu können.
Egal ob der Spiegel 1.50 Euro oder 480 Euro kostet.
Gruß
Norbert
- tschosef
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hai hai....
stellt sich die frage, ob jeder, der spiegel anbietet technisch überhaupt in der Lage ist, die Wirkungsgrade an zu geben. Womöglich noch Wellenlängenabhängig....
Viele die wohl Spiegel verkaufen, werden dazu die "Daten" der Liferanten verwenden. Was soll man sonst auch anders tun? Messgeräte kaufen?
Hier klingt immer gleich alles so nach "Vorwurf".... aber gut... das is ja nicht das Thema. Ich hab mir die Spiegel von Dr Burne agnesehen. Aber meine Maßangabe 10x10 mm lässt vermuten, dass ich rund nicht gebrauchen kann
Ich will doch auch VIEEEEL Rot haben also spiegelschnitt ==> Eckige Spiegel nötig.
Nun... ich hab aktuell 3 "Quellen"... alle reden von >98 %... nun darf ich irgendeinem glauben. Mehr kann ich auch nicht tun. Ich vermute, dass alle 3 nahezu eine ähnliche Qualität haben dürften. Selbstverständlich kann ich auch Kaufen, Testen und zurück schicken... das ganze dann 3 mal, und dann doch wieder bestellen. Ich habe NICHT VOR mehr als 100 Euro aus zu geben. Da dreh ich lieber die LD`s a bisserl heller, und kauf mir dann alle Jahre ne neue.
Ich hab kürzlich meinen Projektor mal gemessen. OUTPUT Licht, Nach Dichros, Spiegeln, Polwürfel, Galvos und Austrittsfenster
Verbaute Laser ca 300 mw
Output Weiss, vielleicht 200 mw mit gutem Willen. Dabei muss ich bei der Anlage nicht mal nen Weissabgleich machen.
Wer sich >99% Spiegel kauft, Sollte sich dann wohl auch gleuch einen GUTEN Polwürfel kaufen, dazu GUTE Dichros und GUTE Scheiben. Die Galvospiegel sind ja "bei uns in Deutschland" eh recht gut
Also grob geschätzt: anstatt etwa 100 Euro für den Kram, sollte man dann gleich lieber 600 Euro ausgeben. (nur geschätzt).
Also... man kanns übertreiben. Sicherlich ist Wirkungsgrad wichtig, aber nur dann, wenn es "Gesamtwirtschaftlich" klug ist. Und das is bei meiner Freakkiste nicht der Fall. Da bringts viel mehr, den Nebel von der Scheibe zu putzen
Grüße
Erich
stellt sich die frage, ob jeder, der spiegel anbietet technisch überhaupt in der Lage ist, die Wirkungsgrade an zu geben. Womöglich noch Wellenlängenabhängig....
Viele die wohl Spiegel verkaufen, werden dazu die "Daten" der Liferanten verwenden. Was soll man sonst auch anders tun? Messgeräte kaufen?
Hier klingt immer gleich alles so nach "Vorwurf".... aber gut... das is ja nicht das Thema. Ich hab mir die Spiegel von Dr Burne agnesehen. Aber meine Maßangabe 10x10 mm lässt vermuten, dass ich rund nicht gebrauchen kann
Ich will doch auch VIEEEEL Rot haben also spiegelschnitt ==> Eckige Spiegel nötig.
Nun... ich hab aktuell 3 "Quellen"... alle reden von >98 %... nun darf ich irgendeinem glauben. Mehr kann ich auch nicht tun. Ich vermute, dass alle 3 nahezu eine ähnliche Qualität haben dürften. Selbstverständlich kann ich auch Kaufen, Testen und zurück schicken... das ganze dann 3 mal, und dann doch wieder bestellen. Ich habe NICHT VOR mehr als 100 Euro aus zu geben. Da dreh ich lieber die LD`s a bisserl heller, und kauf mir dann alle Jahre ne neue.
Ich hab kürzlich meinen Projektor mal gemessen. OUTPUT Licht, Nach Dichros, Spiegeln, Polwürfel, Galvos und Austrittsfenster
Verbaute Laser ca 300 mw
Output Weiss, vielleicht 200 mw mit gutem Willen. Dabei muss ich bei der Anlage nicht mal nen Weissabgleich machen.
Wer sich >99% Spiegel kauft, Sollte sich dann wohl auch gleuch einen GUTEN Polwürfel kaufen, dazu GUTE Dichros und GUTE Scheiben. Die Galvospiegel sind ja "bei uns in Deutschland" eh recht gut
Also grob geschätzt: anstatt etwa 100 Euro für den Kram, sollte man dann gleich lieber 600 Euro ausgeben. (nur geschätzt).
Also... man kanns übertreiben. Sicherlich ist Wirkungsgrad wichtig, aber nur dann, wenn es "Gesamtwirtschaftlich" klug ist. Und das is bei meiner Freakkiste nicht der Fall. Da bringts viel mehr, den Nebel von der Scheibe zu putzen
Grüße
Erich
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Hallo Erich!tschosef hat geschrieben: Nun... ich hab aktuell 3 "Quellen"... alle reden von >98 %... nun darf ich irgendeinem glauben. Mehr kann ich auch nicht tun. Ich vermute, dass alle 3 nahezu eine ähnliche Qualität haben dürften. Selbstverständlich kann ich auch Kaufen, Testen und zurück schicken... das ganze dann 3 mal, und dann doch wieder bestellen. Ich habe NICHT VOR mehr als 100 Euro aus zu geben. Da dreh ich lieber die LD`s a bisserl heller, und kauf mir dann alle Jahre ne neue.
Da denkst Du aber wirklich nicht sehr wirtschaftlich...
Wäre es nicht sinnvoller, einmal mehr Geld in die Spiegel zu investieren und dafür die vergleichsweise wesentlich teureren LD's länger leben zu lassen? Alle zwei Jahre die Dioden zu erneuern wird wohl teurer sein, als einmal gescheite Spiegel zu kaufen, oder?
Das ist doch prinzipiell das gleiche wie mit popeligem Baumarkt-Werkzeug. Zehn mal billiges Werkzeug gekauft ist teurer als einmal gutes...
Viele Grüße,
David
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oberflächenspiegel
also günstige oberflächenplanspiegel gibts bei elv . de
Artikel Nr 68-016-95 Preis 1,52€
Artikel Nr 68-016-95 Preis 1,52€
- Dr. Burne
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Hi,
475$ ist ja nur der Coherent Preis.
Ich habe für 6 zusammen nicht annähernd so viel gezahlt.
Wenn man sich für 3000€ schöne Laser kauft und dann mit Ach und Krach am Austritt noch 66% erreiche, kann man schon mal sagen es gehen 1000€ futsch an Optik die kaum mehr als 100€ kostet.
Wenn ich nun einen guten Polwürfel, einen super(besser als Linos) Dichrosatz und Umlenkspiegel, und Glasscheibe für 300€ reinbaue und dann am Austritt auf 85% komme, dann habe ich mitunter Geld gespart nach Milliwatt am Austritt.
Dann kann ich auch gleich Newport Spiegelhalter für die Dichros einbaun so verstellt sich kaum was und ich kann sehr fein einstellen.
Damit habe ich pro Milliwatt am Austritt das selbe Geld ausgegeben, aber feineres Zeug im Projektor.
Allerdings lohnt sich das erst, wenn ich halt etwas dickere Laser einbaue.
Gruß Stefan
475$ ist ja nur der Coherent Preis.
Ich habe für 6 zusammen nicht annähernd so viel gezahlt.
Wenn man sich für 3000€ schöne Laser kauft und dann mit Ach und Krach am Austritt noch 66% erreiche, kann man schon mal sagen es gehen 1000€ futsch an Optik die kaum mehr als 100€ kostet.
Wenn ich nun einen guten Polwürfel, einen super(besser als Linos) Dichrosatz und Umlenkspiegel, und Glasscheibe für 300€ reinbaue und dann am Austritt auf 85% komme, dann habe ich mitunter Geld gespart nach Milliwatt am Austritt.
Dann kann ich auch gleich Newport Spiegelhalter für die Dichros einbaun so verstellt sich kaum was und ich kann sehr fein einstellen.
Damit habe ich pro Milliwatt am Austritt das selbe Geld ausgegeben, aber feineres Zeug im Projektor.
Allerdings lohnt sich das erst, wenn ich halt etwas dickere Laser einbaue.
Gruß Stefan
So sind Chinakisten halt!
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- brightlight
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Hallo
Das ist wieder mal typisch fürs Laserfreak Bord , Erich den hier jeder gut kennt fragt was und bekommt ne Antwort und Jeder meckert über den
kleinsten Abweicher irgendeiner Norm rum.
Ich gehe ganz einfach davon aus das Erich sebler am besten beurteilen kann wie hoch seine verluste mit entsprechenden Spiegeln sind . Meine Güte wenn einer 100wm Grün über solch Spiegel gibt und 3% mehr verliert hat halt 3-5% vom Kaufpreis des Grünen bei der Nummer verloren . Wenn natürlich 300Mw Grün 600Mw Blau und 1.2W Rot über solche Spiegel laufen ist die Rechnung ja wohl ganz anders.
Nichts weiter ist damit gemeint , und es müssen doch auch nicht zig Leute zu jedem Ding eins draufsetzen . Das Lasern ist doch von den meisten hier ein Hobby und soll uns Spass und Faszination bringen .
Also bitte Laser an und viel Spass dabei !
Gruß aus Hamburg
Stephan
Das ist wieder mal typisch fürs Laserfreak Bord , Erich den hier jeder gut kennt fragt was und bekommt ne Antwort und Jeder meckert über den
kleinsten Abweicher irgendeiner Norm rum.
Ich gehe ganz einfach davon aus das Erich sebler am besten beurteilen kann wie hoch seine verluste mit entsprechenden Spiegeln sind . Meine Güte wenn einer 100wm Grün über solch Spiegel gibt und 3% mehr verliert hat halt 3-5% vom Kaufpreis des Grünen bei der Nummer verloren . Wenn natürlich 300Mw Grün 600Mw Blau und 1.2W Rot über solche Spiegel laufen ist die Rechnung ja wohl ganz anders.
Nichts weiter ist damit gemeint , und es müssen doch auch nicht zig Leute zu jedem Ding eins draufsetzen . Das Lasern ist doch von den meisten hier ein Hobby und soll uns Spass und Faszination bringen .
Also bitte Laser an und viel Spass dabei !
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Stephan
- jojo
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Stefan hat Recht:LasaFreak hat geschrieben: das glass hinter der spiegelschicht leuchtet auch nicht durch so wei meine dt40pro spiegel
bevor man meckert, sollte man sich erst mal etwas mehr mit den verschiedenen Arten der Spiegel befassen.
Bei dielektrischen Spiegeln geht der Verlust in Transmission.
Bei Metallspiegeln geht der Verlust in Absorbtion.
Wer je mit >10Watt auf einen 90% Aluspiegel geballert hat, weiss wo die Leistung hingeht
Wenn bei einem dielektrischen mit 98% 2 Milliwatt von 100 "durchscheinen", dann sieht das verdammt hell aus.
Joachim
- tschosef
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Hi Hi...
ja nu.. die "Wirtschaftlichkeit" sieht halt auch anders aus...mal angenommen hier hab ich "LDs von Schrott DVD Brennern" im Einsatz. Die kosten mich also IN DIESEM FALL einen "Bruchteil" von 7 guten Spiegeln nämlich nix
es geht ja um Rot und Spiegelschnitt mit einem "mittelmäßigen" Polwürfel.
Hätte ich natürlich 5000 Euro Laser drinnen, dann währe das selbstverständlich etwas völlig anderes. Aber ich rede von 4 Dioden und der Hoffnung insgesammt auf 400-500 mw rot zu kommen bei mittlerer Leistung einer LD von etwa 150 mw.
ALSO: 4X150 = 600 mw Gewünscht ist 400 mw... nötiger Wirkungsgrad gesamt = 66,66666666 %.... es is mir also quasi egal ob der spiegel nu 98 % oder 99 % oder 99,9 % hat
Nun, die Wirkungsgrade addieren sich:
Der schlimmste Fall den es für eine DIODE gibt ist in Folge: 2 Spiegel, 1 Polwürfel, 1 Dichro, 2 Galvospiegel und das Austrittsfenster
Rechnung: angenommen die LD hätte 100mw
3% Verlust pro Spiegel angenommen
dann haben wir
1. Spiegel 97 mw
2. Spiegel 94,09 mw
Polwürfel geschätzte 20%
dann haben wir
3. Polwürfel 75,272 mw
Dichro geschätzte 95 % (reflexion rot!)
4. Dichro 71,5084
2 Galvospiegel (die Guten die auch hier immer "Befürwortet" werden... angenommen 99%)
5. erster Galvospiegel 70,793316mw
6. zweiter Galvospiegel 70,085382mw
Nun noch Glasscheibe entspiegelt... schätz mal 2% scheibe
7. Scheibe 68,68 mw.....
so.......
wer lust hat, rechnet das ganze spielchen jetzt noch mal mit 99% Spiegel durch
also mach ich das mal eben:
Rechnung: angenommen die LD hätte 100mw
1% Verlust pro Spiegel wenn sie besser sind
dann haben wir
1. Spiegel 99 mw
2. Spiegel 98,01 mw
Polwürfel geschätzte 20%
dann haben wir
3. Polwürfel 78,408 mw
Dichro geschätzte 95 % (reflexion rot!)
4. Dichro 74,4876
2 Galvospiegel (die Guten die auch hier immer BEWORBEN werden... angenommen 99%)
5. erster Galvospiegel 737427mw
6. zweiter Galvospiegel 73,005296mw
Nun noch Glasscheibe entspiegelt... schätz mal 2% scheibe
7. Scheibe 71,54519 mw.....
Also, wenn ich mir GUTE Spiegel kaufe (gut heist 99% schlecht heißt 97%) dann erhalte ich mir pro Laserdiode hinten raus ca 3 mw, also 3% mehr licht. Bei 4 ld`s mit je 150 mw also insgesamt etwa 18 mw mehr, wenn ich "Gute" Spiegel nehme...
Mal Ehrlich das is die Diskussion hier doch garnicht wert Wenn, dann müsst ich schon nen besseren Polwürfel kaufen, und nen besseren Dichro, und ne bessere Scheibe und und und....
Das dumme bei der Sache ist ja, wenn EIN EINZIGES ELEMENT dabei is, dass nicht besonders gut ist, dann hauts den Wirkungsgrad anständig runter. Wenn das restlich nach dem schlechten Element dann weiterhin durch Elemente geht, dann haben diese dafür weniger auswirkung
oder irre ich mich jetzt?
gruß
Erich
ja nu.. die "Wirtschaftlichkeit" sieht halt auch anders aus...mal angenommen hier hab ich "LDs von Schrott DVD Brennern" im Einsatz. Die kosten mich also IN DIESEM FALL einen "Bruchteil" von 7 guten Spiegeln nämlich nix
es geht ja um Rot und Spiegelschnitt mit einem "mittelmäßigen" Polwürfel.
Hätte ich natürlich 5000 Euro Laser drinnen, dann währe das selbstverständlich etwas völlig anderes. Aber ich rede von 4 Dioden und der Hoffnung insgesammt auf 400-500 mw rot zu kommen bei mittlerer Leistung einer LD von etwa 150 mw.
ALSO: 4X150 = 600 mw Gewünscht ist 400 mw... nötiger Wirkungsgrad gesamt = 66,66666666 %.... es is mir also quasi egal ob der spiegel nu 98 % oder 99 % oder 99,9 % hat
Nun, die Wirkungsgrade addieren sich:
Der schlimmste Fall den es für eine DIODE gibt ist in Folge: 2 Spiegel, 1 Polwürfel, 1 Dichro, 2 Galvospiegel und das Austrittsfenster
Rechnung: angenommen die LD hätte 100mw
3% Verlust pro Spiegel angenommen
dann haben wir
1. Spiegel 97 mw
2. Spiegel 94,09 mw
Polwürfel geschätzte 20%
dann haben wir
3. Polwürfel 75,272 mw
Dichro geschätzte 95 % (reflexion rot!)
4. Dichro 71,5084
2 Galvospiegel (die Guten die auch hier immer "Befürwortet" werden... angenommen 99%)
5. erster Galvospiegel 70,793316mw
6. zweiter Galvospiegel 70,085382mw
Nun noch Glasscheibe entspiegelt... schätz mal 2% scheibe
7. Scheibe 68,68 mw.....
so.......
wer lust hat, rechnet das ganze spielchen jetzt noch mal mit 99% Spiegel durch
also mach ich das mal eben:
Rechnung: angenommen die LD hätte 100mw
1% Verlust pro Spiegel wenn sie besser sind
dann haben wir
1. Spiegel 99 mw
2. Spiegel 98,01 mw
Polwürfel geschätzte 20%
dann haben wir
3. Polwürfel 78,408 mw
Dichro geschätzte 95 % (reflexion rot!)
4. Dichro 74,4876
2 Galvospiegel (die Guten die auch hier immer BEWORBEN werden... angenommen 99%)
5. erster Galvospiegel 737427mw
6. zweiter Galvospiegel 73,005296mw
Nun noch Glasscheibe entspiegelt... schätz mal 2% scheibe
7. Scheibe 71,54519 mw.....
Also, wenn ich mir GUTE Spiegel kaufe (gut heist 99% schlecht heißt 97%) dann erhalte ich mir pro Laserdiode hinten raus ca 3 mw, also 3% mehr licht. Bei 4 ld`s mit je 150 mw also insgesamt etwa 18 mw mehr, wenn ich "Gute" Spiegel nehme...
Mal Ehrlich das is die Diskussion hier doch garnicht wert Wenn, dann müsst ich schon nen besseren Polwürfel kaufen, und nen besseren Dichro, und ne bessere Scheibe und und und....
Das dumme bei der Sache ist ja, wenn EIN EINZIGES ELEMENT dabei is, dass nicht besonders gut ist, dann hauts den Wirkungsgrad anständig runter. Wenn das restlich nach dem schlechten Element dann weiterhin durch Elemente geht, dann haben diese dafür weniger auswirkung
oder irre ich mich jetzt?
gruß
Erich
Schreibe nie etwas, was Du deinem Gegenüber nicht auch vor anderen Leuten ins Gesicht sagen würdest
Bin der Programmierer von Showeditor und HE-Laserscan
www.HE-Laserscan.de
Lasersoftware + Laserhardware
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- nohoe
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Hallo
würden keine Tipps geben,
die Newbees ins offene Messer laufen lassen.
Das hier ist ein Forum, wo jeder seine Sicht wiedergeben kann.
Auf jeden Fall wissen wir nun das Spiegel nicht gleich Spiegel ist.
Das mehr Leistung mehr Geld kostet wußten wir vorher auch.
Also ich brauche 5 Spiegel mit hohem Reflektionsgrad bei 650-660 nm.
Mit nicht angeschrägter Kante für Spiegelschnitt. Reelle 98-99 % Refektion reichen.
Zur Not geh ich zum Optiker gegenüber und frage
ob die mir eine Kante glatt schleifen können.
Die sollten wohl auch BK7 Glas schleifen können.
Gruß
Norbert
Wenn keiner was sagt dann kommt der Vorwurf wirund Jeder meckert über den kleinsten Abweicher irgendeiner Norm rum.
würden keine Tipps geben,
die Newbees ins offene Messer laufen lassen.
Das hier ist ein Forum, wo jeder seine Sicht wiedergeben kann.
Auf jeden Fall wissen wir nun das Spiegel nicht gleich Spiegel ist.
Das mehr Leistung mehr Geld kostet wußten wir vorher auch.
Also ich brauche 5 Spiegel mit hohem Reflektionsgrad bei 650-660 nm.
Mit nicht angeschrägter Kante für Spiegelschnitt. Reelle 98-99 % Refektion reichen.
Zur Not geh ich zum Optiker gegenüber und frage
ob die mir eine Kante glatt schleifen können.
Die sollten wohl auch BK7 Glas schleifen können.
Gruß
Norbert
- tschosef
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hai hai...
sicher sicher.... das is ein Forum, zum Diskutieren.... was anders mach ich auch nicht.
das passt schon so.... mir gefällt das "diskutieren" sonst würd ich ja selber nix schreiben
Strahlen vereinigen.... ja ein punkt... wirklich nachgedacht hab ich drüber noch nicht.... bilde mir aber ein, dass eine Linse hinten drann bzw ein Beam Expander oder ähnliches im Prinzip auch nicht viel bringen kann. Strahlen die bebeneinander liegen werden auch nebeneinander bleiben. da beist die Maus keinen Faden ab. Nur der Abstand kann sich ändern. Oder man kreutzt sie, dann laufen sie weiter hinten wieder auseinander..... ODER man erhöht die Divergenz so stark, dass sie sich "Mischen". spiegelschnitt is nie das gelbe vom Ei, oder?
Es sollten theoretisch 2 strahlen übereinander und 2 nebeneinander werden. Evtl. stell ich die Kolimatorlinse weiter vor, so dass sich ein Brennpunkt (noch vor dem Dichro wenn möglich) ergibt. Dann könnte ich dort eine kurzbrennweitige Linse hin basteln... dadurch wird divergenz aber schlechter... zumindest bekomm ich dann alles auf die galvos.
ich muss mir das mal durch den Kopf gehen lassen (so optisch gesehen...)
Hab ja schon mal spiegelschnitt gehabt.... war nicht das gelbe vom Ei.
mal sehen. Gruß derweil
Erich
sicher sicher.... das is ein Forum, zum Diskutieren.... was anders mach ich auch nicht.
das passt schon so.... mir gefällt das "diskutieren" sonst würd ich ja selber nix schreiben
Strahlen vereinigen.... ja ein punkt... wirklich nachgedacht hab ich drüber noch nicht.... bilde mir aber ein, dass eine Linse hinten drann bzw ein Beam Expander oder ähnliches im Prinzip auch nicht viel bringen kann. Strahlen die bebeneinander liegen werden auch nebeneinander bleiben. da beist die Maus keinen Faden ab. Nur der Abstand kann sich ändern. Oder man kreutzt sie, dann laufen sie weiter hinten wieder auseinander..... ODER man erhöht die Divergenz so stark, dass sie sich "Mischen". spiegelschnitt is nie das gelbe vom Ei, oder?
Es sollten theoretisch 2 strahlen übereinander und 2 nebeneinander werden. Evtl. stell ich die Kolimatorlinse weiter vor, so dass sich ein Brennpunkt (noch vor dem Dichro wenn möglich) ergibt. Dann könnte ich dort eine kurzbrennweitige Linse hin basteln... dadurch wird divergenz aber schlechter... zumindest bekomm ich dann alles auf die galvos.
ich muss mir das mal durch den Kopf gehen lassen (so optisch gesehen...)
Hab ja schon mal spiegelschnitt gehabt.... war nicht das gelbe vom Ei.
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Bin der Programmierer von Showeditor und HE-Laserscan
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Lasersoftware + Laserhardware
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- starburst
- Beiträge: 1076
- Registriert: Do 15 Dez, 2005 4:12 pm
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Hi,
das die Strahlen nebeneinander liegen ist schon klar. In meinem Fall ist ein Strahl ca. 3-4mm dick. Divergenz nahe 0. Nehmen wir rein rechnerisch 0,4 mrad an. Wenn jetzt meine 2 Strahlen nebeneinander liegen, hat er 6 - 8 mm und das ist natürlich nicht akzeptabel. Aber wenn ich jetzt einen 3x Beam expander reinwerfe, hab ich einen Strahl zwischen 2 und 2,6 mm. Also ein 2x Expander würde auch reichen bei 4 Dioden. Die Divergenz steigt somit von 0,4 auf 1,2 mrad. 2,5mm und 1,2 mrad könnte sich schon sehen lassen denk ich.
die Treiber werden jetzt bald ankommen. Dann bin ich schon gespannt was rauskommt.
Schönen Tag noch
euer kranker Karl, der gerade sehr vorm PC leidet.
das die Strahlen nebeneinander liegen ist schon klar. In meinem Fall ist ein Strahl ca. 3-4mm dick. Divergenz nahe 0. Nehmen wir rein rechnerisch 0,4 mrad an. Wenn jetzt meine 2 Strahlen nebeneinander liegen, hat er 6 - 8 mm und das ist natürlich nicht akzeptabel. Aber wenn ich jetzt einen 3x Beam expander reinwerfe, hab ich einen Strahl zwischen 2 und 2,6 mm. Also ein 2x Expander würde auch reichen bei 4 Dioden. Die Divergenz steigt somit von 0,4 auf 1,2 mrad. 2,5mm und 1,2 mrad könnte sich schon sehen lassen denk ich.
die Treiber werden jetzt bald ankommen. Dann bin ich schon gespannt was rauskommt.
Schönen Tag noch
euer kranker Karl, der gerade sehr vorm PC leidet.
- Dr. Burne
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Jede Menge alte Lasertechnik die groß und schwer ist
Baue grad pure Diode Main Projektor aus und 2 LW DS900
Molectron Powermeter mit PM1 und 10 Sonde - Wohnort: Halle(Saale)
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Hi,
so mal aus Spaß gemessen.
45° Einfallswinkel, also 90° Reflektion
Laserleistung 670mW 650nm unpolarisiert
So die schlechten kommen zuerst.
Aluspiegel, gerade Schutzfolie runter, so einzigster 100% sauberer Spiegel 623mW kamen noch rüber macht 93%
Scannerspiegel Eye Magic 1,2mm kamen noch 655mW raus 97,7%
Medialas Dieelektrischer 98% 12x12mm 1,2mm ca. 13€ noch 658mW 98,2%
Guten dieelektrischer Spiegel 2x0,8cm 4mm ca. 25€ kamen noch 659mW raus 98,4%
Böser Spiegel von Unaxis 1 Zoll 8mm sehr teuer kamen noch 668-669mW raus geschätzt 99,8%, da kaum zu messen, da das Meter doch gerne mal ein Milliwatt schwankt.
Böser Spiegel von Coherent 1/2" 6mm sehr teuer kamen noch 668-669mW raus
99,8% laut Datenblatt, da kaum zu messen, da das Meter doch gerne mal ein Milliwatt schwankt.
Bleibt noch zu sagen, dass viele normale dielektrische Spiegel Probleme bei Tiefblau bekommen.
Was man sehr unterschätzt ist die Oberflächenqualität, was die Divergenz beeinflusst, da sind Spiegel mit dickeren Substrat die geschliffen und poliert werden sicher klar im Vorteil gegenüber 1mm 0815 Spiegeln.
Was auffällt ist, dass die echt guten Dieelektrischen fast garnicht aufleuchten und fast garnichts durchgeht.
Gruß Stefan
so mal aus Spaß gemessen.
45° Einfallswinkel, also 90° Reflektion
Laserleistung 670mW 650nm unpolarisiert
So die schlechten kommen zuerst.
Aluspiegel, gerade Schutzfolie runter, so einzigster 100% sauberer Spiegel 623mW kamen noch rüber macht 93%
Scannerspiegel Eye Magic 1,2mm kamen noch 655mW raus 97,7%
Medialas Dieelektrischer 98% 12x12mm 1,2mm ca. 13€ noch 658mW 98,2%
Guten dieelektrischer Spiegel 2x0,8cm 4mm ca. 25€ kamen noch 659mW raus 98,4%
Böser Spiegel von Unaxis 1 Zoll 8mm sehr teuer kamen noch 668-669mW raus geschätzt 99,8%, da kaum zu messen, da das Meter doch gerne mal ein Milliwatt schwankt.
Böser Spiegel von Coherent 1/2" 6mm sehr teuer kamen noch 668-669mW raus
99,8% laut Datenblatt, da kaum zu messen, da das Meter doch gerne mal ein Milliwatt schwankt.
Bleibt noch zu sagen, dass viele normale dielektrische Spiegel Probleme bei Tiefblau bekommen.
Was man sehr unterschätzt ist die Oberflächenqualität, was die Divergenz beeinflusst, da sind Spiegel mit dickeren Substrat die geschliffen und poliert werden sicher klar im Vorteil gegenüber 1mm 0815 Spiegeln.
Was auffällt ist, dass die echt guten Dieelektrischen fast garnicht aufleuchten und fast garnichts durchgeht.
Gruß Stefan
Zuletzt geändert von Dr. Burne am Fr 11 Mai, 2007 7:07 pm, insgesamt 1-mal geändert.
So sind Chinakisten halt!
Wellenlängensammlung 405 445 457,9 465,8 472,7 476,5 488 496,5 501,7 514,5 520 528,7 532 543,4 632,8 640 658 780
Wellenlängensammlung 405 445 457,9 465,8 472,7 476,5 488 496,5 501,7 514,5 520 528,7 532 543,4 632,8 640 658 780
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hi hi....
also Alu Spiegel ganz schlecht, ? "Billige" (unter 30 €) Dielektrische eher die erwartete 97,5 - 98 %. Richtig gute und richtig teure dann 99,8 %....
interessant... also die 93 % schockieren.
Gruß derweil
Erich
also Alu Spiegel ganz schlecht, ? "Billige" (unter 30 €) Dielektrische eher die erwartete 97,5 - 98 %. Richtig gute und richtig teure dann 99,8 %....
interessant... also die 93 % schockieren.
Gruß derweil
Erich
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- rubylaser694
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- Registriert: Mo 29 Mär, 2004 3:50 pm
- Wohnort: Wien/Österreich
Spiegel
hier gibt es auch gute "protectet" Alu-, Silber- und Goldspiegel
http://www.thorlabs.com/Navigation.cfm? ... al_ID=1612
http://www.thorlabs.com/Images/PDF/Vol18_631.pdf
http://www.thorlabs.com/NewGroupPage9.c ... al_ID=1667
http://www.thorlabs.com/Navigation.cfm? ... al_ID=1612
http://www.thorlabs.com/Images/PDF/Vol18_631.pdf
http://www.thorlabs.com/NewGroupPage9.c ... al_ID=1667
Blitze, Rubin und YAG sind die Dinge, die ich mag!
- rubylaser694
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- Wohnort: Wien/Österreich
Aluspiegel
Noch ein Spiegelverkäufer
http://www.newport.com/Mirror-Selection ... talog.aspx
http://www.newport.com/Mirrors/140992/1033/catalog.aspx
Die billigen Spiegel sind meist Alubedampft...bei blauem Licht haben die aber ein Problem...
http://www.edmundoptics.com/onlinecatal ... uctid=1743
http://www.edmundoptics.com/TechSupport ... icleid=259
http://www.pgo-online.com/de/katalog/sea.html
http://www.newport.com/Mirror-Selection ... talog.aspx
http://www.newport.com/Mirrors/140992/1033/catalog.aspx
Die billigen Spiegel sind meist Alubedampft...bei blauem Licht haben die aber ein Problem...
http://www.edmundoptics.com/onlinecatal ... uctid=1743
http://www.edmundoptics.com/TechSupport ... icleid=259
http://www.pgo-online.com/de/katalog/sea.html
Blitze, Rubin und YAG sind die Dinge, die ich mag!
- jojo
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- Registriert: Fr 21 Dez, 2001 12:00 pm
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- Kontaktdaten:
@rubylaser694
Vielen Dank für die Links.
Allerdings sind das die altebekannten (teueren) Firmen.
PG&O hat mir damals tausende Spiegel für Catweazle-Scanner geliefert.
Deren Protected Aluminium war schon ganz gut. Die dielektrischen waren klasse.
Aber die wollen Stückzahlen sehen. Mit 10 Stück braucht man denen nicht kommen, weil die alle Spiegel maßfertigen.
Joachim
Vielen Dank für die Links.
Allerdings sind das die altebekannten (teueren) Firmen.
PG&O hat mir damals tausende Spiegel für Catweazle-Scanner geliefert.
Deren Protected Aluminium war schon ganz gut. Die dielektrischen waren klasse.
Aber die wollen Stückzahlen sehen. Mit 10 Stück braucht man denen nicht kommen, weil die alle Spiegel maßfertigen.
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