445nm Dioden aus Beamer

[strika77]

Moin Moin,

joa okay wenn man sich die Kurve anguckt, sollte man sich echt überlegen, ob man nicht doch besser blau als letztes hinzufügt über ein blaues dichro... Hätte jetzt nicht gedacht, dass dann die Verluste so hoch sind.

Jetzt haben wir wohl echt das Problem, dass wir "zuviel" Blau haben Aber kann man ja zur Not noch über Software runter dimmen, oder das ganze über Optiken, wobei mit der Software wird warscheinlich effektiver und auch weit aus günstiger sein als mit Optiken?!

Liebe Grüße

Sebastian

[oli1212]

Hmm .... das ist ja eigenartig , das die DC Green so einen schlechten "Wirkungsgrad" haben. Bei 445nm ginge da ja nur etwa 30% durch Gibs da irgendwie noch bessere ? oder ist es einfach physikalisch nicht möglich ? ...

[vakuum]

Die Grünen Dichros sind kritisch herzustellen! Da sie die mittlere wellenlänge reflektieren müssen und darunter und darüber (blau und rot) durchlassen müssen...

aber da jetzt blau genügend da ist könnte man sicher ein grünes einsetzen.

Hier nochmals die Daten unserer Dichros:

Grünes:
ref 532nm: nahezu 100%
trans blau: 95%

und dann das rote Dichro:
mit rot ref: nahezu 100%
grün trans: 99%
blau trans: 99%

mann hätte so total nur ca. 1% grün und nicht mal 1% rot Verluste. und die 6% blau wären nicht mehr tragisch!

[rayman]

Moin,

ich habs genau so gemacht. Blau (allerdings die teure "gute" 500er Nichia mit schönem Strahl) direkt auf den Scanner durch ein DC Green und ein DC Red.
Beide Dichros sind die von Swisslas.
Verluste sind kaum nennenswert. Super Qualität.

[strika77]

Moin,

Die Grünen Dichros sind kritisch herzustellen!

Wie kommt es dann, dass die nach Listenpreis am günstigsten sind? *G*

Liebe Grüße

[vakuum]

Wie kommt es dann, dass die nach Listenpreis am günstigsten sind? *G*

Weil sie halb so gross sind vieleicht??

[nr_lightning]

Hi

wenn ich es richtig verstanden habe könnte es sich tatsächlich um die 1W Typen handeln wie andythemechanic angenommen hat...

Oder verstehe ich da was falsch...

Das währe ja wohl der Hammer !

[jojo]

Das währe ja wohl der Hammer !

500mW oder sogar nur 150mW wären mir lieber.
Denn wie man sieht ist der Strahl der Beamerdioden ohne zusätzliche Korrektur nicht zu gebrauchen.
Ganz wie bei den "originalen" 1Watt Nichia-Dioden. Die 500er könnte man schon direkt mit einfacher Kollimierung benutzen, obwohl auch hier der Strahl nicht so prickelnd war.

Und mal ganz ehrlich zu dem ganzen "Watt-Hype":
Was bitteschön soll ein "Normal"-Freak mit 1 Watt Blau?
Selbst 500mW sind schon mehr als ausreichend.
Denn immerhin darf man noch entsprechend 500mW oder 1 Watt 642er Rot und Grün dazukaufen.
Und das gibts leider noch nicht für 50,- Euro
350mW Rot kosten immernoch einige hundert Stutz, wenn ich mich nicht irre.
Am Preis eines guten Selbstbauprojektors ab ca. 1,5 Watt spart man jetzt vielleicht 20-25% der Kosten an den Dioden ein. Die restlichen 75-80% muss man trotzdem zahlen.

Also ich denke nicht, dass beim nächsten Freaktreffen jeder mit seinem 6Watt-RGB aufläuft, wie das bereits im PL-Forum prophezeit wurde.

Gut sind die neuen Dioden für Kleinprojektoren mit max. 500mW Weiss, die sich jetzt jeder leisten kann.

Joachim

[tsfdb]

Ich finde auch das die Dioden halt gut und günstig für den Heimgebrauch sein werden, den HighEnd Sector werden sie trotzdem nicht bedienen auf Grund der aktuellen Strahldaten denk ich mal.
Ich selbst erwarte die Tage auch so eine Diode und werde sie in meinenProjektor (150mW grün + ca.300mW rot) integrieren.
Ich werde die blaue Diode allerdings "nur" mit ca. 300mA bis 350mA füttern, das sollten dann so 150mW laut Diagramm sein und dürfte eine nette Ergänzung für meinen Projektor sein. Und ich denke es ist aicher besser als Bluray 405nm.
MfG Thomas

[strika77]

Moin Moinm

Ich selbst erwarte die Tage auch so eine Diode und werde sie in meinenProjektor (150mW grün + ca.300mW rot) integrieren.

Dann bin ich ja gespannt wer von uns beiden als erstes die Diode hat Und ob das Ergebnis vergleichbar ist... Ich hab gemessen 140mW grün und 310mW Rot.

Ich werde die blaue Diode allerdings "nur" mit ca. 300mA bis 350mA füttern

Ich werde die mit ein bissl mehr füttern, damit ich noch ein bissl feintuning mit der Software machen kann. Dann muss ich nicht immer den Projektor aufschrauben *G*

LG Sebastian

[murmeljoe]

Hallo Zusammen,

ja die Bilder sind schon ein paar Tage alt
und ja die Daten sind wohl bereits diskutiert
und ja es fehlen die Angaben zu den Daten am Austritt

und trotzdem (nur weil die Bilder nunmal schon gemacht sind ), anbei ein paar Bilder zum Strahlprofil. Für diese Aufnahmen habe ich einfach die BR-Diode aus dem Halter geschraubt und die Beamy ("Danke" an Nobby für den Namen ) stattdessen eingebaut. Fokusiert/Kollimiert mit eine einfache zylindrische Glaslinse. Leider kenne ich die genauen Daten dieser Linse nicht, es ist aber keine Lens27.
Abstand Linse zur Wand ca.3.5 Meter.
Blende 25
Zeit 1/1600 sec

led_3.5m.jpg

170mA_3.5m.jpg

250mA_3.5m.jpg

Vielleicht hilft es ja beim passende Linsen- oder Prismensuchen.
Gruß
Joe

[tschosef]

halli hallooo..

ja, da is mal schön so hab ich mir das vorgestellt..... das lässt doch klar erkennen, wo der Haken hängt....
wenn ich das richtig sehe, bei 3,5 Meter... 6mm Strahlbreite.... angenommen der strahl hatte 2,5mm Durchmesser (das wissen wir jetzt leider noch nicht) dann hat sich der strahl eben pro meter um 1 mm vergrößert ==> das ergäbe 1 mrad.. (wär eigentlich gut !!!)
hätte der ausgangsstrahl 0,75 mm gehabt, dann währen es 1,5 mrad ... das währe schon nicht mehr so gut
Was halt "hässlich" erscheint, ist die tatsache dass es in beide Achsen unterschiedlich ist. Das is aber auch bei meinem NICHIA Dioden laser der fall (Ellipse die schräg steht)


Ich hab mir gestern den Kopf zermartert, wie es durch das anamorphe prissmenpar machbar sein sollte, die Divergenz in der breiten Achse zu verbessern.. mittlerweile bin ich zum schluss gekommen:

Man kann sie nicht verbessern, man kann nur eins tun: man sorgt damit dafür, dass in einem BESTIMMTEN ABSTAND das Abbild des Emitters rund erscheind. Vor dieser position und nach dieser Position wird das Strahlbild nach wie vor ein Strich sein (vertikal oder horizontal).

ich hab mir schon überlegt, wie ich das bildlich darstellen könnte.... mir is aber nix gescheites ein gefallen.

Fakt ist: eigentlich müsste man den laser mit 2 überkreutzen Zylinderlinsen fokusieren, die unterschiedliche Brennweite haben. so bekommt man dann tatsächlich einen Strahl zustande, der in beiden richtungen die gleiche Divergenz hat. Um so kleiner diese sein soll, desto größer muss der ausgangsstral sein... physik is physik.. da beist die maus keinen Faden hab (hat mein ehem. Cheff immer gesagt)

hier eine Skizze zum verständnis von ner andere homepage:
http://www.doriclenses.com/lire/42.html
edit (wobei mir das jetzt garnicht gefällt, das bild hat eigentlich nen fehler)

so ein teil wäre auch witzig, wird man aber wohl kaum einzeln bekommen
http://www.ingeneric.com/bilder/25-1-1.jpg

Trotzdem is die Methode mit den 2 prismen schon ganz brauchbar.. man kann sich ja ne "zieldistanz" definieren... bis dort hin is alles gut... danach gehts dann aber mit dem Strahlprofiel dahin... heißt zB bei 20 meter gut.. bei 40 meter katastrophe....
Da mir persönlich 20 meter reichen würden.. is das also ne option.

bin mal gespannt, wenn ich die diode habe, was ich so zustande bring... ich werd erstmal nen relatiev langbrennweitigen 3 linsen Kolimator probieren, mit dem Hintergrund, dass diese wegen langer brennweite und relatiev kleiner apertur den strahl dann wohl beschneidet.... mal sehen. mir persönlich (für meinen einsatz) würden ja 150mw + - x reichen.


viele Grüße derweil
erich

[tracky]

Man erinnere sich an die Zeiten der ersten 473nm DPSS. Zu dieser Zeit gab es noch keine Fast axis kollimierten C-Mount Dioden. Heute werden da bereits Facetten über dem Emitter verklebt, die den Strahl formen. Ich habe noch einen alten CNI 473nm mit Prismen Strahlformung für die Pumpe. Die werde ich mal testen und berichten. Sind zwar für 808/1064 vergütet, aber zum Test sollten die reichen. Die sehen übrigens fast genauso aus, wie das Bild, was Tschosef veröffentlicht hat. Gespannt bin . . . .

[tsfdb]

Hey Leute,
wie währe es eigentlich mit ner Irisblende nach dem Austritt der z.B. Lens27?
Klar da geht da ne Menge an Leistung flöten, aber bei den 500mW sollten dann immernoch 150-250mW mit schönem Strahlenprofil heruaskommen.
Ich hab so einen Murks mal bei nem 1Watt grün gesehen, der ohne blende einen Doppelpunkt hatte, bei beamshows viel das kaum auf, aber bei grafikshows war es nervig, deshalb konnte man über einen Schrittmotor die irisblende dazu zaubern. Ich werds mal versuchen
MfG Thomas

[rayman]

Hey Leute,
wie währe es eigentlich mit ner Irisblende nach dem Austritt der z.B. Lens27?
Klar da geht da ne Menge an Leistung flöten, aber bei den 500mW sollten dann immernoch 150-250mW mit schönem Strahlenprofil heruaskommen.

Das Strahlprofil wird damit vielleicht besser. Die Divergenz aber nicht.

[murmeljoe]

Hallo Zusammen,

ich hatte die selben Ergebnisse bei meinen praktischen Versuchen, wie Tschosef bei seinen Theorien: Mit einer normale Linse habe ich primär auf ca 5 cm fokusiert. Dann ging es auf eine anamorphe Linse und danach wieder auf eine normale. So konnte ich beide Achsen getrennt in einen runden (oder rechteckigen) Punkt fokusieren. Bis zur Fokusdistanz ändert sich dann natürlich der Strahl durch die unterschiedlichen Brennweiten von rechteckig zu rund, aber für meinen Zweck (Beamshows im Wohnzimmer) ist das perfekt.

Leider konnte ich nur die Linsen verwenden, die zufällig in der Werkstatt herum lagen und der Aufbau ist deshalb mit 17cm noch zu groß. Es bleibt also noch Oprimierungsmöglichkeit

Gruß
Joe

[tschosef]

halli hallo..

blöde frage.. was sind anamorphe linsen?
anamorph kommt ja eigentlich aus der Kino Technik, und bezeichnet wohl, dass eine Achse Gequetscht wird... so wird dann zB 16:9 format auf 4:3 aufgezeichnet.... und beim abspielen wieder Gestrecht... damit wurden die Bildbreitenverhältnisse von Bild auf den schmäleren Film angepasst.

Dies Geschah mit 2 prismen.. daher der Begriff Anamorphes Prismenpar

ABER was is nu ne Anamorphe linse? wie sieht die aus? hat die in einer achse ne andere wölbung als in der anderen Achse? dann währe es ne Astigmatische linse... der Strahlverlauf währe dann aber andes als bei den Prismen.... usw..

das is alles recht interessant.. viel optik !!!

By the Way.. mit Lochblende... bekommt man den Unterschied der beiden Divergenzen nicht weg.. man kannst höchstens etwas vertuschen.... Wenn man nur die Achse mit schlechter Divergenz "Beschneidet" dann wird deren Divergenz natürlich etwas besser.. is klar...

Viele Grüße derweil
Erich

[murmeljoe]

@tschosef: Du hast natürlich völlig recht. Bin E-Techniker und kein Optiker und deshalb ist mein Vokabular mehr als mangelhaft - sorry!
Ich meinte so etwas:

Linse.jpg

Nur in einer Achse geschliffen - in der anderen geht der Strahl (annähernd) ungestreift durch. Wie heissen die richtig? Zylindrisch? Und wie nennt man dann die normalen konvexen Linsen? Sphärisch? Oh mann, ich muss mal wieder bei Wiki vorbeischauen oder mein altes Tabellenbuch suchen.

Also nochmals Entschuldigung für den verbalen Blödsinn - aber wie hast Du heute schon so schön geschrieben (frei übersetzt): Seid ein bisschen gnädig miteinander, es ist schließlich Sonntag!

Grüße
Joe

[decix]

Moin!

Hier sind ein paar Bilder vom Innenleben des Beamers.

Was beim Zerlegen u.a. so abfällt:

- sehr kompakte Netzteilplatine
- 4 Lüfter, 40x40x30mm, 12V
- diverse Oberflächenspiegel
- diverse Linsen
- 2 feine Dichros
- High-power LED-Modul rot inkl. Peltier
- Phosphorrad
- 24 Laserdioden 445nm

Die sehr gute Verarbeitung des Gerätes fällt in allen Details auf. Es wurde jeder Millimeter Platz ausgenutzt. Engineering in perfection.
Die Projektion auf Leinwand sah sehr gut aus, tolle Farben und zufriedenstellende Auflösung (Modell XJ-A130: 1024x768 XGA).
Störend fand ich das Lüftergeräusch und leichte RGB-Verschiebungseffekte bei schnellen Augenbewegungen während der Videowiedergabe.
So ein großes Bild hat auf jeden Fall was für sich, daher ist der Kauf eines solchen Gerätes (ohne anschließendes Schlachten! ) auf jeden Fall schonmal angedacht.
Als überdimensionales PC-Display zum Fotos gucken, Browsen, Internetvideo, ... top geeignet und macht wirklich Spaß, für Movies nur bedingt empfehlenswert.

Grüße... decix

[tracky]

Hi decix, schon mal Experimente mit den Optiken bzgl. Strahlformung gemacht? Die Linsen scheinen eine gute Brennweite zu haben. . . . gib mal nähere Infos zum Optikteil bitte!

[oli1212]

Hier gibs einen Vergleich zw. 3 Linsen ( die ausm Beamer ist auch dabei ) . Die "Aixiz 405" sieht echt vielversprechend aus.

http://laserpointerforums.com/f65/445nm ... 51456.html

Scheinbar macht die Linse aber ziemlich Verlust, was bei der Leistung aber ( zu mindest für mich ) zu verschmerzen wäre . Die Linse kostet 10$ .

Weiss vielleicht jemand was die für Gewinde haben ? würden die in einen Standart Diodenblock passen ?

[dyak]

So ein großes Bild hat auf jeden Fall was für sich, daher ist der Kauf eines solchen Gerätes (ohne anschließendes Schlachten! ) auf jeden Fall schonmal angedacht.

Imho finde ich den Beamer als Beamer zu benutzen nicht wirklich die beste Wahl. Erstens ist das Geräuch extrem nervig. Viel zu laut und dazu dieses komische surren. (vielleicht vom Phosphorrad)
Außerdem sind die Farben recht schlimm. Bei normalen Filmen stlört es meiner Meinung nach nicht so stark. Bei Filmen mit knalligen Farben wie Madagascar, Findet Nemo oder bunten Musikvideos finde ich die Farben schrecklich. Lila, Blau, Rot kommt genial rüber. Allerdings sind Farben wie gelb schrecklich. Meiner Meinung nach fehlt dem Projektor ein richtiges Grün.

[fesix]

@oli1212: So weit ich weiß haben die ein M9*0,5 Gewinde, also Standart.

[oli1212]

Das hört sich gut an , vielleicht werd ich mal so eine bestellen ....

Welche Linsen verwendet ihr denn alle so ? Bzw. welche wollt ihr verwenden ? Jetzt mal abgesehen von der Strahlkorrektur mit Prismen oder so ...

[nr_lightning]

Hallo

Die Aixiz 405 Linse habe ich auch grade im Einsatz mit der 445er Diode ... Das ergebniss sieht wirklich nicht schlecht aus !

Am wochenende hatte ich leider keine Zeit paar Bilder davon zu machen, ich werde sehen das ich heute Abend paar Bilder und Daten dazu hier einstellen kann !

Mfg: Nico

[decix]

@dyak: Verwendungszweck laut Hersteller ist ja auch ganz klar "data display" und nicht "home cinema". Aber etwas leiser dürfte die Maschine schon sein.

Imho finde ich den Beamer als Beamer zu benutzen nicht wirklich die beste Wahl.

Soo witzig irgendwie... Der Ingenieur der das Teil konstruiert hat wäre sicher traurig das zu hören.

Was die Linsen angeht (AixiZ 405 Glass Lens): macht jemand eine Sammelbestellung?
Ansonsten... wo bekommt man die am besten?

[nr_lightning]

Hi

Ich habe meine vor einiger Zeit über die bucht geordert ...

http://cgi.ebay.de/405nm-glass-lens-for ... 5881f3050a

PS: Abbildung Ähnlich , in echt ähneln sie eher der Lens27 ( von aussen ) also es ist nur die Hälfte der Optik mit dem M9 Gewinde versehen wärend die zweite hälfte auf ca 8mm verjüngt ist ...

Mfg: Nico

[werner_b]

Ich habe Asphären von Marcol für rot und blau.
Bei rot unschlagbar, blau werd ich ? morgen ? dank decix testen.

Die besten die ich je hatte, ohne Werbung machen zu wollen.

siehe auch hier:

http://www.laserfreak.net/forum/viewtop ... 90#p185190

[Dodo]

Imho finde ich den Beamer als Beamer zu benutzen nicht wirklich die beste Wahl.

Soo witzig irgendwie... Der Ingenieur der das Teil konstruiert hat wäre sicher traurig das zu hören.

Vielleicht hat der Ingenieur aber das Teil auch nur entwickelt um wie wir billig an blaue Dioden zu kommen, die er anders nicht aus der Firma rausbekommen hätte und eben uns auch einen gefallen tun wollte xD
Vielleicht ist der Ingenieur ja unter uns
Also mittlerweile gibt es ja schon lange Lüfter die sehr viel Luft befördern und trotzdem sehr leise sind.

[adminoli]

Also mittlerweile gibt es ja schon lange Lüfter die sehr viel Luft befördern und trotzdem sehr leise sind.

Hi,

das hat nicht immer nur mit der Menge alleine zu tun, sondern evtl. mit dem Druck der erreicht werden muss durch Kühlrippen/Tunnel.

Gruß
Oliver

[rayman]

Also mittlerweile gibt es ja schon lange Lüfter die sehr viel Luft befördern und trotzdem sehr leise sind.

Hi,

das hat nicht immer nur mit der Menge alleine zu tun, sondern evtl. mit dem Druck der erreicht werden muss durch Kühlrippen/Tunnel.

Gruß
Oliver

Genau. Wenn man das Gerät entsprechend groß baut mit großen langsamleufenden Lüftern und großen Kühlkanälen geht das auch sehr viel leiser.
Mein Sanyo Z2000 ist kaum hörbar. Aber den auf eine Präsentation mitzuschleppen - nee Danke!
Wenn es darum geht irgendwo auf ner Garten-Party Fußball zu gucken, nehme ich auch lieber den lauten, aber kleinen und leichten DLP aus dem Büro (der passt ins Handschuhfach), als dass ich den riesen Trümmer durch die Gegend schleppe.

Aber wen interessiert das schon. Der [C...o] ist doch sowiso nur Organspender für Laserdioden.

[ChrissOnline]

Was ganz anderes: Ein paar Leute haben die Diode doch inzwischen schon in ner Kiste verbaut. Wie geht Ihr mit dem altbekannten Standby-Strahl um? Bei den "echten" blauen Modulen ist das ja nicht zu vernachlässigen. Dioden quälen und ganz runterdrehen?!? Würd mich mal interessieren.

[nr_lightning]

So Hier jetzt mal meine Vorstellung zum Thema Divergenz der Blauen 445er Beamerdiode

Vorweg Info:
Die Bilder habe ich eben in meinem Garten geschossen, ich habe dafür 2 Distanzen gewählt.
1. bei 20m Entfernung zum Projektor
2. bei 35m zum Projektor ( Ja unser Garten ist Lang )

Kollimiert wurde die 445er einfach mit der BlueRay beschichteten Linse von AixiZ, siehe Kollimator Thread : http://www.laserfreak.net/forum/viewtop ... 75#p185275

Es wurde lediglich vor den Galvos eine Aluminium blende mit einem 2mm Loch eingesetzt die die Streustrahlung und ca 30% des Beam Durchmessers des Blauen beschneidet, dadurch fängt man sich natürlich nen ordentlichen Verlust ein. Aber wie wir ja nun alle wissen haben wir genug Blau zur Verfügung

So Bilder sagen mehr als 1000 Worte, auf gehts ...

Die Blende durch die alle Beams durch müssen, für Grün und Rot kein Hinderniss aber Blau wird beschnitten

blende.JPG

Der Blaue gemessen nach 35cm an der Wand : 3x3mm Beam

mess_bei_35cm.JPG

Der Blaue gemessen bei 20m : Beam Abmaße 40 x 15 mm

mess_bei_20_blau.JPG

mess_bei_20_blau_2.JPG

Als Referenz mein Grüner 150 mW CNI : Abmaße 28mm
Er müsste meiner Meinung nach aber nochmal vernünftig auf Distanz eingestellt werden, für meine Zwecke ( Beamshows ) aber momentan nicht nötig !
ausserdem habe ich ihn mit Absicht bisschen der Divergenz von Rot und Blau angepasst.

mess_bei_20_gruen.JPG

Nun die Messung des Beams in 35m Entfernung zu den Scannern : Beam Abmaße 60 x 20 mm

mess_bei_35m_blau.JPG

mess_bei_35m_blau_2.JPG

Mein Persönliches Resümee:
Ist schon eine ganzschöne Taschenlampe das Teil wenn man versucht irgendwas mit Standard Optiken draus zu machen aber es ist nicht unmöglich da noch bessere Werte raus zu holen.
Was ich aber noch darüber denke ist folgendes, für Beamshows und besonders für welche in heimischen Partykellern oder auf kleinen Feten ist das teil super geeignet und wenn man Grün und Rot in der Divergenz bisschen an seine Gegebenheiten anpasst das macht die Leistungen dann auch wieder etwas Augenfreundlicher ...

Wenn ich dir Korrekturprismen ( wie die von Andythemechanic ) bekomme werde ich gleiche Tests nochmal wiederholen und dann kann man einen direkten vergleich ziehen ...

Was ganz anderes: Ein paar Leute haben die Diode doch inzwischen schon in ner Kiste verbaut. Wie geht Ihr mit dem altbekannten Standby-Strahl um? Bei den "echten" blauen Modulen ist das ja nicht zu vernachlässigen. Dioden quälen und ganz runter drehen?!? Würd mich mal interessieren.

Ja der Standby strahl existiert und ist auch nicht ganz unerheblich wie du schon angemerkt hast, deswegen lass ich die Diode nicht direkt unterhalb der laserschwelle liegen ( ca. 180-200 mA ) sondern so bei 150mA. Dann hat der Standby strahl so knappe 2-3mW

Soviel erstmal von meiner Seite

brrrr schonwieder so Spät ...

[strika77]

Na das nenne ich doch mal einen Aussagekräftigen Bericht.

Bei den Werten freue ich mich schon wenn meine Blaue ankommt:)

Das der Strahl nach 35m diese Maße hat ist mir ,,relativ" egal, dan mein Showbereich eh nur 5m ist Wenns hoch kommt mal 15m aber mehr ist eher unwarscheinlich*G*

Auch die Videos die ich bisher gesehen habe waren viel versprechend

LG Sebastian

[oli1212]

Das sind doch super Ergebnisse , ich denke mal , dass die Flanken da nicht so ins Gewicht fallen , der eigentliche Punkt in der Mitte trägt die meiste Leistung, im Nebel wird man die Fanken nicht wirklich sehen.