Laserworld DS900 zur Hochzeit (Indoor)

Alles zum Thema "sicherer Umgang mit Lasern", Gefahren, gesetzliche Vorschriften und Normen.

Moderator: ekkard

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Freshhaltefolie
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Laserworld DS900 zur Hochzeit (Indoor)

Beitrag von Freshhaltefolie » Mi 13 Jul, 2016 6:45 pm

Hallo Gemeinde,


Ich habe am Wochenende eine Hochzeit zu Belasern und meine Frage dazu bezieht sich auf die Leistung bzw Räumlichkeit.


Die Raum/Saalgrösse beträgt Ca. 25m in der Länge und 10 in der Breite..

Wie betreibe ich ihn sicher,wieviel sollte ich ihn runter regeln?Die Höhe werde ich auf Ca. 3M setzen...


Ich bedanke mich schonmal im Voraus.


Lieben Gruß
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Re: Laserworld DS900 zur Hochzeit (Indoor)

Beitrag von ekkard » Mi 13 Jul, 2016 7:39 pm

Wenn ich dich recht verstehe, bleibt die Strahlung oberhalb von 3m? Die DIN 56912:1999 Seite 5, Abschnitt 5.15.1 schreibt nach oben eine Mindesthöhe über begehbaren Flächen von 3,5 m vor. Davon abweichend sind geringere Höhen zulässig, wenn Ausnahmezustände des Publikums vermeidbar sind, z. B. in Diskotheken mit einem DJ der notfalls den Notaus betätigt.
Mit freundlichen Grüßen
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Re: Laserworld DS900 zur Hochzeit (Indoor)

Beitrag von JETS » Mi 13 Jul, 2016 10:14 pm

Do not stare into the laser beam with your remaining eye!

Bunt ist nur eine Frage des Spektrums.

...wäre unsere Phantasie realistisch, dann wäre unsere Realität phantastisch.

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Re: Laserworld DS900 zur Hochzeit (Indoor)

Beitrag von ekkard » Do 14 Jul, 2016 12:29 am

Solche Berechnungen sind nur dann erforderlich, wenn der Strahl in Zuschaueraugen fallen kann. Bleibt er im "Laserbereich", so darf er so hohe Bestrahlungsstärken erreichen, wie sie ein 4W-Laser an nahezu weißen Wänden erzeugt (die dann beobachtet werden).
Der "Laserbereich" ist sicher vom Zuschauerbereich zu trennen also seitlich abzusperren und oben eben in mehr als 3 m Höhe führen. Deshalb meine Rückfrage, was mit den 3 m im Ursprungspost gemeint ist. "Heiße Strahlen", sagen wir über 5mW, dürfen niemals im Publikum (3m und tiefer) "stehen" bleiben.
Mit freundlichen Grüßen
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Re: Laserworld DS900 zur Hochzeit (Indoor)

Beitrag von Freshhaltefolie » Do 14 Jul, 2016 11:03 am

Hot beams werden nur oberhalb geschossen unten rum wird hauptsächlich gefächert...

Bei dem ds 900 ist halt das Problem,wenn ich zu weit runter regle gehen Farben verloren:(Blau ist echt pervers bei dem Ding :freak:
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Re: Laserworld DS900 zur Hochzeit (Indoor)

Beitrag von Sheep » Do 14 Jul, 2016 3:59 pm

Freshhaltefolie hat geschrieben:Die Raum/Saalgrösse beträgt Ca. 25m in der Länge und 10 in der Breite..
Die Grösse des Raumes interessiert eigentlich überhaupt nicht... entscheidend ist der Abstand vom Strahlaustritt zum nächstgelegenen Auge!

Gruss Sheep
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Re: Laserworld DS900 zur Hochzeit (Indoor)

Beitrag von ekkard » Fr 15 Jul, 2016 12:44 am

Freshhaltefolie hat geschrieben:Hot beams werden nur oberhalb geschossen unten rum wird hauptsächlich gefächert...

Bei dem ds 900 ist halt das Problem,wenn ich zu weit runter regle gehen Farben verloren:(Blau ist echt pervers bei dem Ding :freak:
Wir können Deine Lasershow natürlich nicht begutachten! Dafür reichen die Angaben bei weitem nicht. Richtig ist auch, dass die Raumgröße für die Strahlungssicherheit nur eine Voraussetzung ist, die nicht einmal hinreichend ist. Du musst Strahlung, die die Zuschaueraugen direkt erreichen, hinreichend aufweiten, zusätzlich bewegen und durch Nebel dämpfen, sonst verblitzt du die Augen deiner Kunden. Was ins Zuschauerauge (auf dessen Pupille) einfallen darf, bewegt sich in einem Energiebereich, der sich aus 1mW bei 0,25s ergibt, also ganz grob eine Dosis von 0,25 mJ (milli-Joule). Zwischen den Strahlungsexpositionen muss eine gewisse Abkühlzeit verstreichen. Die Norm setzt hierfür rund 10 s an.

Dazu gibts natürlich jede Menge "Wenns". Bei Impulsen muss die Einschaltzeit in diesen 10s insgesamt auf 0,25 s begrenzt werden, wenn tatsächlich 1 mW in die Pupille trifft (bei höheren Leistungen weniger, bei niedrigeren Leistungen mehr - halt immer so, dass die rund 0,25 mJ eingehalten werden). Die tatsächlich in der Norm gegebenen Grenzwerte und Verfahren sind allerdings deutlich komplexer, als diese einfache Dosis-Beziehung.

Meine Abschätzung kann nur ein grober Anhalt sein!

Ein weiterer grober Anhalt ist der visuelle Eindruck des stehenden Spots an eine hellen Wand. Wenn der Spot bei Rot oder Blau Nachbilder im Auge erzeugt, ist die direkte Bestrahlung gefährlich. Bei Grün ist die Blendung bereits so früh gegeben, dass bei einer leichten Blendung noch keine ernste Gefahr durch die direkte Bestrahlung droht. Das liegt an der spektralen Empfindlichkeit des Auges (genauer der Netzhaut). Aber stets selbstkritisch bleiben! Die max. zulässige Bestrahlung ist schnell erreicht!
Mit freundlichen Grüßen
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Re: Laserworld DS900 zur Hochzeit (Indoor)

Beitrag von Freshhaltefolie » Fr 15 Jul, 2016 2:27 pm

Gut das stimmt,

Meine Beschreibung ist etwas mager..

Zur Technik:

Laserworld ds900
Stativ mit Auszug bis Ca. 350cm
Software: Dynamics
Nebel: Smoke Factory Captain D Cased,meine Data 2 wäre Oversize
Windmaschine zur gleichmässigen Verteilung .


Raum/Saal Beschreibung..

Ca.25m Länge x10m Breite

Fenster mit Vorhängen verdeckt,somit keine Spiegelung bzw. unkontrolliertes Beam schießen

Personen: Ca. 75

Leute werden am Ende des Raumes aufgestellt was die Raumlänge um 5Meter verkürzt.(kuschelbetrieb :mrgreen: )

Der Laser wird auf Ca. 3meter aufgestellt wobei das Stativ nochmal auf einer Podesterhöhung (Bühne) von 50cm steht.
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Re: Laserworld DS900 zur Hochzeit (Indoor)

Beitrag von Sheep » Fr 15 Jul, 2016 3:57 pm

Also rein vom Gefühl her würde ich mal sagen das 18m Abstand zum ersten Auge mit einem Weiss-Balancierten-DS900 (ca.500mW) ok ist.
Oder anders gesagt; Ich würde mir keine Sorgen um meine Augen machen wenn ich mir in dem Raum mit der Leistung eine Show anschauen würde.

Das ist aber nur mein eigenes, ganz persönliches Empfinden und hat nichts mit einer MZB-Berechnung zu tun!!!

Gruss Sheep
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Re: Laserworld DS900 zur Hochzeit (Indoor)

Beitrag von ekkard » Fr 15 Jul, 2016 9:16 pm

Freshhaltefolie hat geschrieben:Meine Beschreibung ist etwas mager..
Sie klingt so, als habest du von sicherheitstechnischen Analysen i. S. der OStrV (Optische Strahlen-Verordnung) keine Ahnung. Denn es reicht nicht, sich nur Gedanken zur Saalgröße zu machen, sondern man muss wissen, wie die Strahlung bis zum ersten Zuschauerauge "verdünnt" wird (Aufweitung + Impulsdauer). Ohne eine solche Analyse kann man dir nur raten, die Strahlung sicher oberhalb von 3 bzw. 3,5 m zu halten.
Mit freundlichen Grüßen
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Re: Laserworld DS900 zur Hochzeit (Indoor)

Beitrag von Freshhaltefolie » Sa 16 Jul, 2016 4:38 pm

Nicht ganz,


Die saftyzone habe ich bei 60 gemacht und die Leistung runtergeregelt auf 45% nach Farbanpassung... Das heißt weiß zündet knapp bei 43,auf 42 ist davon schon wieder nix mehr zusehen.. Mit einberechnung des Nebels sollte da alles annähernd Safe sein...
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Re: Laserworld DS900 zur Hochzeit (Indoor)

Beitrag von ekkard » Sa 16 Jul, 2016 5:03 pm

Kann natürlich sein. Ich sag' dazu nichts mehr.
Mit freundlichen Grüßen
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