Wie gehts weiter mit Laserfreak?

[rayman]

Ich möchte hier nicht wieder eine riesen Diskussion vom Zaun brechen, aber irgendwie bewegt sich ja hier nicht viel momentan.
Da ich ja kein Mod bin, weiß ich auch nicht, was ihr intern so besprecht.

Ich hatte Marco vor einiger Zeit zwei mal meine Mitarbeit angeboten, um nicht zu denen zu gehören, die nur meckern, sondern auch aktiv mithelfen.
Ich wäre z.B. gern bereit, bei einem neuen Einsteigerbereich mit neuer FAQ mit zu arbeiten, damit sich Neulinge dort schlau machen können und nicht immer wieder die gleichen Fragen beantwortet werden müssen.
Oder ein Tutorial zur sicheren Showprogrammierung.
Das nur als Beispiele.

Außerdem hatte ich meine Mitarbeit als Mod angeboten, falls es da Bedarf gäbe.

Die Antwort war damals jeweils, dass ich mich noch mal melden solle.

Tue ich hiermit.

Ich werde aber auch niemandem meine Hilfe aufdrängen und nun noch zehn mal nachfragen.
Ich kann nicht mehr tun, als das anzubieten.

Wenn es nicht geünscht ist, dann eben nicht.

Vielleicht kann mich ja mal jemand aufklären, ob da noch was geplant ist. Auch gern per PN.

Grüße, Dennis

[john]

Geht weiter, wie schon immer.

- Newbies wollen alles möglichst hell, billig, sofort und überhaupt
- Alte Hasen beteuern, wie viel besser doch alles früher war
- Alle n-Monate ein gepflegter Flame-War bis zur Eskalation und Löschung
- Alle n-Jahre ein "Aufstand" bis zum Machtwort

Zurücklehnen, Popcorn.

[tracky]

Hi John,

ich mußte bei Deinen Sprüchen mal wieder echt lachen, obwohl es nur die Wahrheit ist, die sich in den Worten wiederspiegeln. Nur weil Marco nichts schreibt, heißt es nicht, dass er über die Qualität (die sich doch stark gebessert hat seit der letzten roten Karte)informiert ist. Außerdem steht das blöde Sommerloch wieder an. . .

Dennoch Popcorn ist ne gute Idee. . . .

[rayman]

Außerdem steht das blöde Sommerloch wieder an. . .

Genau. So bin ich ja auch grad wieder drauf gekommen.

Man könnte das Sommerloch ja mal für was sinnvolles nutzen.

Aber war ja auch nur ne Idee...

[murmeljoe]

Hallo Zusammen,

Uwe hatte ja vor ein paar Wochen eine ganz ähnliche Frage gestellt: http://www.laserfreak.net/forum/viewtop ... 99#p216068
Eine Antwort gab es - zumindest im Forum - bisher nicht. Dabei wurden beim "Mackel-Skandal" (und damit meine ich, dass es ein Skandal ist, dass Mackel gekickt wurde) doch einiges be- und versprochen, was bis heute nicht sichtbar angegangen wurde:
- Ein funktionierender Marktplatz, bei dem nicht jedes Angbot gleich kaputtdiskutiert werden kann
- Die Projektorenseite
- Eine bessere Zusammenfassung für Einsteiger und eine Lösung für das Problem, dass wir unserer gestiegenen Verantwortung kaum noch gerecht werden (Diskussionsrunde in Regensburg)
- ...

Alles natürlich nicht wirklich tragisch und vielleicht wird ja im Hintergrund mächtig an der kontinuierlichen Verbesserung gearbeitet. Mich würde lediglich der aktuelle Stand interessieren. Reine Neugierde.

Gruß
Joe

[nohoe]

Hallo

...die sich doch stark gebessert hat seit der letzten roten Karte...

Finde ich nicht, nur halten sichviele derangestammten Leute zurück mit Beiträgen.
Es tauchen nur noch Topics zu Billigschrott und demein oderanderem Treffen auf.
Weit seltener werden Informative Beiträge gepostet.Verkäufe und Gesuche funktionieren
nur dann wenn man sie sofort nach Erstellung sperrt oder sperren lässt.
Es war mal anders. Die Hauptaktivität ist nun auf Treffen verlagert.
Der Grundton hier wird von Jahr zu Jahr schroffer, dank Laserworld und den Chinesischen
Edelschrottanbietern die uns immer mehr unkundige heranschwemmen.
Laserfreak verkommt ein bisschen zur Trollwiese. Finde ich sehr schade.
Langsam muss sich da mal etwas bewegen. Ich begrüße gerne mal ein paar Veränderungen.
Laserfreak ist mehr als nur die Plattform um Treffen abzustimmen.
Das schaffen wir auch mit ICQ,IRC und facebook. Na mal sehen was kommt.

Gruß
Norbert

[rayman]

Der Grundton hier wird von Jahr zu Jahr schroffer, dank Laserworld und den Chinesischen
Edelschrottanbietern die uns immer mehr unkundige heranschwemmen.

Das ist es eben!
Keiner der alten hasen hat mehr Lust immer wieder die gleichen Fragen zu beantworten und zum tausendsten Mal darauf hinzuweisen, dass dieser oder jener 300 Euro Laser nichts taugt, weil... bla bla bla
Das ließe sich sicher für ALLE besser lösen, wenn es einen Anfängerbereich gäbe, wo dann wirklich alles EIN MAL bis ins Kleinste erklärt wird.
Ich bin ja sicher nicht der einzige, der da mithelfen würde.

Das Showprogrammiertutorial fänd ich auch wichtig. Bei den heute üblichen Leistungen sollte ein Showanfänger zumindest wissen, was man in einer Show besser lässt, damit man nach der ersten selbstprogrammierten Show nicht gleich nen Blindenhund braucht.

Bitte lasst dieses Topic jetzt nicht wieder zur allgemeinen Meckerecke werden.
Lasst und gemeinsam was verbessern.

Es müsste uns allerdings die Möglichkeit dazu gegeben werden.

Grüße, Dennis

[jan23]

Ich würde mich sofort bereit stellen bei dem Anfängerforum mitzuhelfen. So wie ich auch mithelfen würde wie man sicher Progammiert. Nur ohne Mod lässt sich dass schwer realisieren.

Also wenn es denn mal soweit ist würde ich mich bereit stellen bei den Seiten mitzuhelfen.

gruß Jan

[guido]

Tja,

ich hab ja etliche dieser "Grundlagentopics" auf meiner HP zusammengetragen.
Leider ist das Problem aber auch das keiner den Kram liest...
Vorgehensweise ist eher Ebay-> Laser -> sortieren nach Preis und dann hier fragen wie es
noch billiger geht.

Zum Thema LF: Hab die Tage wegen einer anderen Sache mit Netdiver telefoniert.
Der gute Mann hat echt Stress mit seiner eigenen Firma und LF ist leider nur eine kostenlos
von Ihm gestellte Plattform.

Mir persönlich reicht es als Informatios-Tausch-Ebene aus. Sicher, einige Sachen wären schön.
Aber selbst wenn wir wieder nen Marketplace und eine Projektoren-Ecke hätten würde uns
das nicht von den grundsätzlichen Problemen trennen

[jan23]

Aber irgendwie muss man diesem Fragenmüll doch mal eindämmen. Es kann doch nicht sein das sich einer nur anmeldet um wegen so nem Schrott nachzufragen und das obwohl vielleicht zwei Themen weiter unter über den Müll schon drei Seiten geschrieben wurden. Oder ist es zuviel verlangt etwas weiter unten zu schauen. Dann muss man halt mal in den sauren Apfel beissen und Grundlagen lernen. In meiner Ausbildung durfte ich ja auch nicht sofort an die Fräsen von der CNC will ich erst nicht anfangen.

Vielleicht kann man ja auch so etwas wie einen Fragebogen einrichten mit z.B. 50 Fragen über das Allgemeinwissen aus dem Bereich Laser (Showlaser). Für einen der Ahnung hat und sich mit dem ganzen auskennt sollte es machbar sein, und für alle anderen sollten die Antworten für die Fragen über die suche zu finden sein, wenn man dann min. 80% der Fragen richtig beantwortet hat werden die normalen Funktionen im Forum freigeschaltet. Somit hätte man wenigsten ein gesundes Grundwissen auf den man auch mit gezielten Fragen hinter her aufbauen kann. Denn es kann doch nicht sein das sich einer nen „Laser“ kaufen will und noch nie etwas von Scannern gehört hat.

gruß Jan

[Micha]

Vielleicht kann man ja auch so etwas wie einen Fragebogen einrichten mit z.B. 50 Fragen über das Allgemeinwissen aus dem Bereich Laser (Showlaser). Für einen der Ahnung hat und sich mit dem ganzen auskennt sollte es machbar sein, und für alle anderen sollten die Antworten für die Fragen über die suche zu finden sein, wenn man dann min. 80% der Fragen richtig beantwortet hat werden die normalen Funktionen im Forum freigeschaltet.

gruß Jan

Das wer doch mal eine geniale Idee!

Da wer ich zwar am Anfang sicher auch durch gefallen aber lesen lesen lesen hilft.

[tschosef]

Moing moing....


hm... irgendwie nicht er erste Vorstoß in diese Richtung, oder? Immer das gleiche "jammern der alten Hasen" (das steht bewusst in Anführungszeichen!) hier....

guckt euch mal z.B. Foren zu navis an... da wird einemillionmal die Frage gestellt, wie kann ich DarfWader als Navigatorstimme installieren Und es kommt immer wieder ne Antwort.
Oder Sat-Receifer-Forum.... "wie kann ich die Board-Firmware installieren"? usw usw... usw......

ich mag das forum... so wie es ist.

dank Laserworld und den Chinesischen
Edelschrottanbietern

hm..... währe es nicht Laserworld, dann währe es ne andere Firma... genau genommen handelt es sich ja um eine Gruppe von Firmen... komischerweise wird immer Laserworld genannt.
Ich sehe es mit LW mittlerweile wie mit dem Zafira den ich hab. Google mal nach "Ärger mit Zafira"... es gibt sehr viele Einträge... das ist aber auch kein Wunder, bei der enormen Stückzahl die es von Zafiras gibt. Zumindest hier in der Gegend (Bayern) is es so, dass es nahezu UNMÖGLICH ist, als einziger mit dem Zafira auf dem Aldi Parkplatz zu parken. Es gibt immer noch andere.

Für mich klingt der Satz eher wie "Och menno... unser einzigartiges Hobby, dass uns zu den Kings in der Umgebung gemacht hat wird nun zu Kommerz, und wir sind nun nix besonderes mehr... jammer jammer......"

Es gibt bei Aldi auch Pinsel und Stafflei mitsamt Leinwand für angehende Malerei-Künstler... trotzdem bleibt ein Rembrand ein Rembrand... also werdet Rembrands

viele Grüße, und nicht so viel stressen lassen.
Erich

[nr_lightning]

Hallo

Für mich klingt der Satz eher wie "Och menno... unser einzigartiges Hobby, dass uns zu den Kings in der Umgebung gemacht hat wird nun zu Kommerz, und wir sind nun nix besonderes mehr... jammer jammer......"

jawoll .... der kandidat hat 1000 Punkte


Aber um etwas zum eigendlichen Thema beizutragen.

Ich Persönlich fänd es auch sehr gut einen Funktionierenden Marktplatz zu bekommen, so könnte man seine Sachen vernünftig anbieten ohne ewige Grunddisskusionen und ganz nach dem Motto von Freaks für Freaks ...

Wer es nicht kaufen will, lässt die Finger einfach davon und Mault nich noch rum. Oder er kauft es einfach nach absprache mit dem Verkäufer ...

Gruß Nico

[adminoli]

Hallo

Für mich klingt der Satz eher wie "Och menno... unser einzigartiges Hobby, dass uns zu den Kings in der Umgebung gemacht hat wird nun zu Kommerz, und wir sind nun nix besonderes mehr... jammer jammer......"

jawoll .... der kandidat hat 1000 Punkte

Und weitere 1000 Bonus Punkte. Wohin soll die aufblasbare Waschmaschine geschickt werden?

Gruß
Oliver

[guido]

Sooooo...Helm ab zum Gebet

Ich bin mal um die Sache zu klären einen etwas abwegigen Weg gegangen:

ICH HAB NETDIVER EINFACH MAL ANGERUFEN !!!

Kernaussage: Es kommt der Umstieg auf VBulletin. Da ist so einiges drin an Features
und was es ist das ist es dann. Die Portierung der Daten geht natürlich nicht von
alleine, im Grunde ist und bleibt es Fleißarbeit...einfach mal einen Tag hinsetzen und
machen. Wie schon geschrieben verdient Marco aber ja sein Geld nicht mit LF sondern
mit RICHTIGEN Kunden

Er sagte mir aber am Telefon zu das der Umstieg mitte / Ende nächsten Monats passieren
soll. Ich bat Ihn darum hier noch ein paar der kommenden neuen Features
zu posten. Will er tun ....

Also: Wait and see....

[nohoe]

Hallo

Marktplätze gibt es sogesehen doch Ebay u.s.w.
Hier hat man die möglichkeit einen Hinweis darauf zu Posten und einen
Moderator in diesem Bereich zu bitten das Topic einfach zu sperren,
dann gibt es dort auch keine Schwachsinnsdiskussion.

Zu der Sache 1000 mal beantwortet bin ich meist etwas zweigeteilt.
Es kommt da echt auf die Fragestellung an und meine Tageslaune ob ich
eine Frage auch das 1001. Mal beantworte. Da Frage ich mich dann auch
öfter wie denn meine Anfänge waren und antworte auf eine gestellte Frage.
Dabei ist der 300 Euro Projektor natürlich ein Reizthema und ich antworte da
meist auch nicht gerade feinfülig, weil ich den neuen Freak gerne vor solchen
schweren Fehlern bewahren möchte. Geht halt nicht immer und es ist schwer
gegen die tollen Versprechen der Industie anzugehen. Wenn wir es dann wirklich
könnten, müssten wir uns mit Anwälten rumschlagen weil wir Rufmord an den
Schrottschmieden begehen würden. Laserworld habe ich bewusst in meinem
vorherigen Post getrennt genannt weil die sich auch bemühen etwas bessere
Geräte anzubieten, die dann aber auch mehr kosten werden als Taschengeld.
Ob das gelingt wird sich zeigen.

In einer Gemeinschaft wie Laserfreak ist es natürlich schwer alle zufrieden zu stellen,
aber daran haben auch alle mitzuwirken. Es ist einfach alles auf wenige Schlüsselpersonen
wie Marco abzuwälzen. Er stellt ausschließlich die Plattform zur Verfügung.
Der Rest liegt an uns Freaks und an uns Moderatoren. Viele Diskussionen die
zu entgleisen beginnen, werden weit schneller als früher dicht gemacht.
Pointerfragen ersticken wir im Keim. Sollen andere Foren sich damit herumschlagen
auch wenn der Fragende sich erstmal falsch behandelt fühlt und die die vielleicht
wirklich gewissenhaft damit umgehen wollten in einen Sack mit den Idioten
gesteckt werden. Erich wäre dann vielleicht nach heutiger Sicht garnicht so aktiv
im Forum geworden. Sein Einstieg waren ja Pointerfragen, aber da waren auch die
Pointer noch anders als heute. Wir gelten sicher in der Forenlandschaft als arrogant
aber abgesehen von Waffenforen gehen wir mit sehr gefährlichen Geräten hier um
und das sollten einige sich auch mal wieder vor Augen halten.

Sorry das das wieder so viel Text wurde.

Gruß
Norbert

[ChrissOnline]

Marktplätze gibt es sogesehen doch Ebay u.s.w.
Hier hat man die möglichkeit einen Hinweis darauf zu Posten und einen
Moderator in diesem Bereich zu bitten das Topic einfach zu sperren,
dann gibt es dort auch keine Schwachsinnsdiskussion.

Muss das jetzt leider doch mal loswerden, weil Du Dich hierbei jetzt schon mehrfach wiederholt hast.
Auch wenn DU das so handhabst und Deine Angebote selbst sperrst (oder Gooseman fragst?!), EIGENTLICH ist es nicht so gedacht... Ist jetzt keine Beschwerde, ich hab damals bei Deinem Angebot auch nix gesagt, aber ich will nicht dass Du hier ein falsches Bild erzeugst.


Auszug aus den Marktplatzregeln:

8. Diskussionen und Fragen zum Artikel erwünscht, unnötige Kritik wird gelöscht

LaserFreak.net ist ein Diskussionsforum und das soll es auch bleiben, auch in der "Marktplätze"-Kategorie!
Das heisst: Diskussionen werden von den Moderatoren nicht grundsätzlich unterbunden! Wenn ein Verkäufer keine Lust drauf hat, dass man über seinen Artikel spricht, dann muss er sich eben eine andere Stelle suchen, wo er was verkaufen kann, z.B. eBay oder den Kleinanzeigenteil der Tageszeitung.
Natürlich ist das kein Freibrief über anderer Leute Angebote herzuziehen! Bitte bleibt fair. Die Moderation behält sich vor, Antwortpostings mit Falschbehauptungen, offensichtlichen Anfeindungen und Beiträgen, die nur darauf abzielen das Angebot des Verkäufers schlechtzureden, kommentarlos zu löschen. Wenn es gerechtfertigt ist, kann sich der Anbieter auch an die Moderation wenden und um Löschung von Falschbehauptungen etc. bitten.


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Zusammenfassend: Wenn eine Diskussion ausufert, PN an mich oder Gooseman und das Zeug wird gekillt... Es ist aber nicht erwünscht, dass man hier was anbietet und keiner dumme Fragen stellen darf.... wie gesagt, wenn man das will muss man halt zu Ebay gehen.

[hanshans]

entweder alle angebote gesperrt oder alle offen - das die mods sich hier selbst mit dieser taktik abschirmen ist ein unding.

[floh]

So, jetzt mal mein Senf! Ich finde es gut, dass Angebote im Marktplatz kommentiert werden können. z.B. verkauft jemand einen Laserkopf und vergisst eine Angabe oder jemand möchte noch etwas ganz bestimmtes wissen. Super, dass man nachfragen kann!
Leider kommt es aber oft so, dass jemand der gar kein wirkliches Interesse am Produkt hat einfach mal aus Prinzip "Das Ding ist zu doof/billig/teuer/unsicher/professionell/unprofessionell/chinesisch/..." schreibt oder meckert an sonstwas herum. Das muss nicht sein! Verständlich, schützen sich einige von denen die das können mit dem sperren des Themas! Auch viel zu grosse Bilder auf denen man sowieso nichts erkennt sind immer wieder ein Thema (im ganzen Forum). Einmal sagen reicht! Nette Moderatoren verkleinern sie, weniger nette löschen sie mit einem kleinen Kommentar. Der User kann sie ja kleiner nochmals einstellen. Dass daraus dann gleich ein Kleinkrieg wird muss nicht sein. Generell bin ich dafür Themen schneller zu sperren wenn nichts sachliches kommt. Anfängerfragen die sich wiederholen sollten mit einem Link zum passenden Post und gleich einer zumindest temporären Sperre beantwortet werden.

Floh

[rayman]

Naja... ich halte auch ehrlich gesagt nicht so viel davon, dass die Mods ihre Möglichkeiten hier im Forum für sich selbst ausnutzen.
Sonst haben wir hier nämlich die Zweiklassengesellschaft, die ja eigentlich nicht gewünscht ist: Mods und Nicht-Mods

Da sich ja nun offensichtlich was tut in sehr naher Zukunft warten wir doch erst mal ab.
Ich denke, der Wunsch nach einem funktionierenden Marktplatz ist klar rüber gekommen.

Wenn Marco die Möglichkeiten dazu gibt, steht mein Angebot, an geeigneter Stelle mitzuhelfen.

Grüße, Dennis

[ChrissOnline]

Ähm, also ich wollte jetzt echt nicht Nohoe an den Pranger stellen, so war das eigentlich nicht gedacht.
Er hat ja auch klipp und klar die Möglichkeit für ALLE genannt, dass "man sich sein Topic sperren lassen kann"...

Nur dieser Aufruf ist einfach nicht korrekt. Das wollte ich nur mal klarstellen.
Seit die Marktplatz-Kategorie existiert (ich kenne sie seit 2003) war sie offen für Diskussionen. Das war stets so gewünscht.

Zugegeben: Durch den nicht funktionierenden Marketplace liegt verständlicherweise der Wunsch nahe, dass man wenigstens in nem Topic seinen Ramsch verkaufen kann - ungestört. Aber das ist einfach nicht Sinn und Zweck eines Diskussionsforums.

Aber nochmal das Angebot an alle: Wenn jemand der Meinung ist sein Angebot wir verunglimpft oder totgeredet, dann einfach ne PN schicken, dann werden die entsprechenden Mods das in die Hand nehmen und unpassende Beiträge kicken.

Aber Back2Topic! Eigentlich ging es hier nicht um den Marktplatz sondern um allgemeine Änderungen im Forum.
Ich selbst bin auch etwas enttäuscht, dass seit den Ankündigungen und dem Mackel-Komplex (was ja schon einige Zeit her ist) nichts mehr passiert ist. Auch persönliche Wünsche nach einer Trollwiese bzw. einem Billiggerätesektor zum Austoben blieben unbeantwortet, aber ich weiß ebenso wie Guido, dass Netdiver a.) andere Sorgen hat die nicht nur das kostenlose LF-Forum betreffen und b.) gibt es ja jetzt eine neue Ankündigung dass sich bald was tut und darauf freue ich mich.

Mein Senf: Es gibt sicher EINIGES, was hier besser oder schöner zu machen wäre. Aber: Das Forum erfüllt seinen Zweck (Informationsaustausch!) und den erfüllt es sehr gut. In anderen Foren in denen ich mich rumtreibe gehts auch nicht wirklich nennenswert konfortabler zu. Alles was ich wissen möchte kann ich mit der aktuellen Technik rauskriegen. Aber ja: Es GIBT einige Nice-To-Have's! Ganz klar. Postings wie erst kürzlich eins gestartet wurde, dass man sich jeden Tag über die aktuelle Technik des Forums ärgern muss halte ich allerdings für völlig Übertrieben. Senf Ende.

[rayman]

Ähm, also ich wollte jetzt echt nicht Nohoe an den Pranger stellen, so war das eigentlich nicht gedacht.

Zumindest ich habe das auch nicht so verstanden.

Meine Bemerkung zu Mods / Nicht-Mods war auch ganz allgemein gemeint.

War auf niemanden konkret bezogen.

Es hat auch schon Topics gegeben, die bereits geschlossen waren und der eine oder andere Mod dann doch noch was zu zu sagen hatte und für sich das Topic noch mal geöffnet hat.
So was sollte es eigentlich auch nicht geben.
Entweder offen oder geschlossen. Aber dann bitte auch für alle.

So was in der Art meinte ich.

Ist auch keinesfalls böse gemeint. Einfach nur Dinge, die mir aufgefallen sind.

Postings wie erst kürzlich eins gestartet wurde, dass man sich jeden Tag über die aktuelle Technik des Forums ärgern muss halte ich allerdings für völlig Übertrieben. Senf Ende.

Ich auch. Und deshalb hatte ich ja auch anfangs geschrieben, dass dieses Topic weder eine Meckerecke, noch eine Wunschliste werden soll.

Grüße, Dennis