Traktor Kontrol x1

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Traktor Kontrol x1

Beitrag von Avo » Fr 18 Mär, 2011 1:57 pm

Moinsen ich hab ein problem und zwar das MIDI-Mapping von HE-Laserscan mit dem Kontrol x1. Fals jemand so ein Ding besitzt und ein Mapping hätte wäre ich froh darüber wenn er es mir zuschicken könnte bzw. wenn mir jemand das erklären könnte wie es genau geht, da ich im Bereich Midi ein Noobie bin.



Gruss Jan

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Re: Traktor Kontrol x1

Beitrag von tschosef » Fr 18 Mär, 2011 10:46 pm

hai hai...


guck mal in die Hilfe der aktuellen he-laserscan version (wichtig !!! aktuelle version downloaden, in der alten hilfe fehlt der teil noch) ... da müsste ne kurze anleitung drinn stehen, wie man das midi mapping macht.

öffne also die hilfe (menü) und such mal nach
MIDI Eingangsrouting einstellen

dann findest ne beschreibung, wie man das mit den einstellungen macht. im Manual steht das leider noch nicht.

gruß derweil
erich
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Re: Traktor Kontrol x1

Beitrag von elwis » So 18 Dez, 2011 1:39 pm

Hallo,

gibt es hierzu schon ein mapping? oder ein vergleichbares file was ich mir mal ansehen dürfte?

Gruß Thorsten

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Re: Traktor Kontrol x1

Beitrag von tschosef » So 18 Dez, 2011 1:51 pm

Hai hai..

phuu.. hab mir grad mal das teil an geguckt.... wow.... das is bestimmt problematisch :-)
das müsst ich jetzt mal haben, um damit spielen zu können.

Frage: Kann man das ding einstellen?? das währe interessant...
ich hab he-ls mit dem M-Audio Oxygen 49 programmiert, das geht so weit.
außerdem hab ich noch n Livid Ohm 64 hier... noch nicht getestet, dürfte aber auch ohne probleme gehen, weil man da sich schön einstellen kann, welche midi befehle gesendet werden...

das NI Traktor Control x1 kenn ich halt bisher noch garnicht.
Sendes es IMMER auf dem gleichen Midi Kanal? das währ schon wünschenswert..... ansonsten bekommt he-ls ein problem (wie bei APC40).

Generell... wenn garnix hilft, gibts auch kleine Programmchen, die quasi den Mididatenstrom erfassen... und entsprechend ändern... müsst ich auch erst googeln danach...

viele Grüße derweil
erich
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Re: Traktor Kontrol x1

Beitrag von elwis » So 18 Dez, 2011 2:20 pm

Hai hai, :wink:

Der Kontroler sendet immer auf einem Midikanal. Bei mir der Kanal 4.
Im Midi Monitor sehe ich ja auch die Daten die da kommen.
Irgendwie muss es aber mit dem Kontrol x1 gehen. Ich habe da nämlich
schon mal was live gesehen!

Gruß Thorsten

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Re: Traktor Kontrol x1

Beitrag von tschosef » So 18 Dez, 2011 2:24 pm

hai hai..

jou... ich glaub schon, dass es geherell schon geht.... nur wie, is halt noch die frage.

is dem so, dass alle buttons die gleiche Messagenummer beim drücken senden??
welche messagenummern kommen bei den Potis?

viele grüße
Erich
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Re: Traktor Kontrol x1

Beitrag von elwis » So 18 Dez, 2011 2:39 pm

Hallo Erich,

Im Midi Monitor ist die Midi Message immer die selbe.
Beim X1 die 176
Egal ob ich einen Knopf oder ein Poti oder einen
InKrementalgeber bewege.
Einzig die Werte fü Data 1 und Data 2 ändern sich.

Wobei Data 1 der Knopf / Poti oder sonst was ist,
Und Data 2 der sich ändernde Wert bei Betätigung.

Beispiel:
MidiChannel=4 MidiMessage=176 Data1=40 Data2=0 --------- Knopf Play losgelassen
MidiChannel=4 MidiMessage=176 Data1=40 Data2=127 --------- Knopf Play gedrückt

MidiChannel=4 MidiMessage=176 Data1=42 Data2=0 --------- Knopf Sync losgelassen
MidiChannel=4 MidiMessage=176 Data1=42 Data2=127 --------- Knopf Sync gedrückt


Gruß Thorsten

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Re: Traktor Kontrol x1

Beitrag von tschosef » So 18 Dez, 2011 4:34 pm

hai hai...

hm.... das is natürlich eher schwierig........
meistens (üblicherweise... zumindest dachte ich da so).... sind Gruppen einer Midimessage zugeordnet (zB alle Knöpfe eine message.... alle Poties eine andere)....

hm... da muss ich mal grübeln, ob das geht...

könnt gehen.. bin mir noch nicht sicher.... grüble noch...

Gruß derweil
Erich
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Re: Traktor Kontrol x1

Beitrag von tschosef » Mo 19 Dez, 2011 7:59 am

Hallo Elvis,


ich möcht nochmal fragen (hab ich ja per Mail schon gemacht):
Kann man von dem X1 teil die Midi Einstellungen mit einem Programm ändern? Oder sind die Fix einprogrammiert... ??

bei vielen Geräten kann man ja das Setup seinen Bedürfnissen anpassen... vielleicht gehts auch da.

viele grüße
Erich
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Re: Traktor Kontrol x1

Beitrag von elwis » Mo 19 Dez, 2011 9:55 am

Guten Morgen!

Das midi template kann man mit einem Programm, controller edit von Native Instruments,
verändern. Ich habe dort aber keinerlei Möglichkeit die midi message zu ändern.
Die bleibt im Falle des X1 immer bei 176 stehen.
Sehr wohl aber den midi Kanal, die Tastenzuordnung.

Gruß thorsten

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Re: Traktor Kontrol x1

Beitrag von tschosef » Mo 19 Dez, 2011 12:47 pm

hai hai...

hmmmm.... das is blöde...

nun kenne ich also 3 verschiedene Prinzipien, wie "Gruppen" von Steuerelemen auf einem Gerät verwendet werden :-)

1) Eine Grupe löst ein bestimmtes MidiEvent aus..... Das einzelen Element der Gruppe identifiziert sich durch einen DataWert... der andere DataWert gibt den Wert wieder. Ein Gerät hat dann mehrere Gruppen... alles kommt unter dem selben Midi Kanal.... Prima.. dafür is HE-Laserscan ausgeleg (so gehts zB mit Ohm Livid 64 oder, M-Audio Oxygen)

2) Eine Reihe von Elementen (tasten und drehknöpfe) sendet unter einem bestimmten Midi kanal! (so beim APC40)... ob diese Elemente dann alle die gleiche MidiMessage senden, weis ich nicht... ich hab keinen APC hier.. hatte nur mal das Manual hier, und einiges im Web gelesen...... das is auf jeden fall schlecht für HE-LS da das Programm aktuell von EINEM MIDI KANAL ausgeht.... Man kann sich per MidiTranslator Software etwas zusammen basteln, damit es dann mit he-ls geht... gleiches gilt auch für andere Programme.

3) Alle Elemente eines Aerätes senden also die selbe MidiMessage (vermutlich ControlChange)..... identifizieren sich durch einen DataWert... und der andere DataWert entspricht dem Wert... Generell ist das schon schön, und eigentlich auch verständlich... wenn es da nicht die Tücke gäbe, dass ich HE-Laserscan eben nach einem anderen Prinzip programmiert habe :-) nämlich nach Prinzp 1)
Auch hier eröffnet sich dann also nur die Verwendung eines MidiTranslators, der rein Kommende Midi Ereignisse umwandelt in andere.....

HE-Laserscan braucht zur Steuerung des Live Fensters (für die Auswahl der Figuren) am besten derzeit den Note On und Note off Befehl! hier dann idealerweise so viele Tasten, wie es Tasten im Live Fenster gibt. Zur auswahl der Funktionstasten-Seiten ist eine Buttonreihe ideal, die man idealerweise so einstellen kann, dass sie die Richtigen F-Tasten drücken..... Für die effekte kann man dann ControllChanges nehmen oder sowas.

wie gesagt, dasss alle Elemente von HE-LS mit einer einzigen MidiMessage gesteuert werden, das hätte ich nicht erwartet. Daher wird der Traktor control X1 vermutlich nicht ohne weiteres mit HE-LS funktionieren.


Insgesammt find ich dieses MIDI Thema recht anstrengend :-)
kurze Erklähreung meiner Meinung::
MIDI heit Musical Instrument digital...bla bla

MUSIK... und INSTRUMENT !!!!!

Ich frag mich, welcher Blödel jemals auf die umständich Idee kam, dieses Interface zur Controlle und Steuerung von Computerprogrammen zu verwenden ???? is ja echt schlimm !!!! DJ mag noch Musiker sein (kann man drüber streiten)..... spätestens beim LJ wirds dann anstrengend :-)

Midi ist dafür eigentlich die denkbar ungünstigste Lösung die es gibt!
da haben wir nen schönen 64Bit Betriebsystem-Computer.... auf dem läuft ein 32 Bit Programm, das steuern wir dann mit 7 Bit MIDI Auflösung... wie geil geil :-) weil neue Technik eben besser ist :-)

Und bei der MidiDefinition ist alles noch dermaßen flexiebel und universell, so dass jeder (Hersteller) macht was er will, und kein Kunde mehr zufrieden ist.

So wie ich das sehe, ist es wohl so, dass jeder Softwarehersteller sein lieblings Midi Interface hat.. das funktioniert dann mit seinem Programm, und soll vom User verwendet werden.... verwendet der Kunde ein anderes, kann (wird) es Probleme geben (was eigentlich laut Beschreibung der software aber gehen müsste).

Genau so geht es mir selber ja derzeit, weil sich mein Livid Ohm46 Controler an der Sunlite Suite 2 absolut seltsam verhält... ich vermute ja ein Programmproblem... aber aktuell bekomm ich keine Antworten mehr auf meine Forums-anfragen dort :-) vielleicht nerv ich schon zu viel.

Aber immerhin hab auch ich hier rund 900 euro für Software und Controler raus gehauen... hätt mich schon gefreut, wenns dann tatsächlich ginge... :-)

Tjaaaaa.... so gesehen, kann ich also die Standard Antwort geben, die auch andere Programmhersteller geben:

Bitte verwenden sie eine M-audio Oxygen 49 Midi controler um HE-Laserscan Live zu steuern. Da ich diesen Controler selbst verwende, kann ich das auch supporten.


tolle Antwort, die aber für frust sorgt... gel?

Es ist ja so; der User will sein Programm, und seinen controler... anschließen und los..
wenn es nicht geht, dann müsste er im Falle von Midi eigentlich hinterfragen:
"Was ist da los? was sendet mein controler? was erwartet mein Programm?" diese Recherche ist mangels Manual und Datenblatt manchmal sehr mühselig..... Dabei wältzt man dann Tabellen von MidiWerten und vergleicht diese, und dann kann man sich ein Workarround mit nem MidiTranslator basteln....

tolle digitale welt hier :-)

Eigentlich bräuchen wir mal nen neuen Standard für CONTROLER
wer definiert denn sowas?

viele Grüße
Erich
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Re: Traktor Kontrol x1

Beitrag von elwis » Mo 19 Dez, 2011 2:29 pm

Tag Erich,

nein das gibt keinen Frust! Aber Du hast recht, diese ganze Midi Kacke ist echt
ein Schrott hoch 12! Es scheint nichts in irgend einer Form Standard zu sein.....

Meine Lösung für das Problem lautet: Ich kaufe mir einen M-audio Oxygen 49 Midi controler.
Fertich :lol:

Gruß Thorsten

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Re: Traktor Kontrol x1

Beitrag von tschosef » Mo 19 Dez, 2011 2:44 pm

hai hai...

das is n weg :-)
gut, dass ich kein M-Audio Oxygen Händler bin, sonst könnte man sagen, ich pusche das.....

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Re: Traktor Kontrol x1

Beitrag von Avo » Di 21 Feb, 2012 12:35 pm

Elo Midi Freunde 8)

Ich setz mich mal hin und probier nochma das Teil zum laufen zu bringen :shock:

Was ich jedoch momentan Anbieten kann istn Mapping fürn Akai MPK :)

Gruss jan

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