Nebelkühler Eigenbau

[scoborgll]

Hallo!

Hat schon mal jemand von euch einen Kühlvorsatz für Bodennebel im Eigenbau gebaut oder entsprechende Infos dazu?

Thx
Harald

[funkydoctor]

Hi Harald,

es gibt 1000 Möglichkeiten so etwas selber zu bauen, jedoch reicht im Normalfall die Kühlleistung nicht aus, oder es gibt eine zu grosse Sauerei.
Die beste Methode ist immer noch das gute, alte Trockeneis. Kläre am Besten ab, ob Du in der Nähe der Veranstaltung einen Trockeneis-Lieferanten hast. Wenn ja: Mach´s damit und ´nem (beheizten) Eimer Wasser!
Es gibt zwar auch mehrere Methoden konventionellen Nebel runterzukühlen, jedoch ist der Effekt nicht so ergiebig, und es gibt ´ne ziemliche Schweinerei mit auskondensierten Fluid-Resten.

Grüße,
Tobias

[jimbeam]

Für den Selbstbau HIER eine tolle Anleitung. (war ds nicht schonmal im Forum ? <img src="/images/graemlins/crazy.gif" alt="" /> )

Gruß
Kristof

[funkydoctor]

Jau! So ähnlich sah meine erste Konstruktion (vor 12 Jahren) auch aus. Haken: So viel Eiswürfel zu organisieren ist nicht ganz einfach, und irgendwie war das Eis immer innerhalb von 5 Minuten gänzlich weg. Mag aber auch daran liegen, dass ich mit ´ner etwas grösseren Maschine (Korner Junior Fog) zur Sache gegangen bin.

Grüße,
Tobi

[virus]

Für was braucht man eigentlich mal großartig boden nebel ???
mal so saudumm gefragt <img src="/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

[funkydoctor]

Keine Ahnung. Hab´s in 15 Jahren Veranstaltungstechnik kein einziges Mal gebraucht. Ging mir nur um´s Prinzip.

Grüße,
Tobias

[lightwave]

Weils grad zum Thema passt, oder? <img src="/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

Aus was besteht eigentlich Trockeneis???

Ciao Georg~lightwave

[funkydoctor]

Trockeneis ist nichts anderes, als CO2 im festen Zustand. Und das ist einfach nur kalt <img src="/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

Man kann Trockeneis auch selber herstellen. Einfach aus einer Flasche CO2 (Kohlensäure) schlagartig Druck ablassen. Dann flockt das austretende, gasförmige CO2 aus, und man hat ein Häufchen CO2-Schnee. Leider ist das Häufchen ziemlich schnell wieder weg.

Grüße,
Tobi

[Dr. Burne]

Hallo,

also Funky Trockeneis aus CO2 wäre saugefährlich.
CO2 in Konzentrationen ab 16% wird giftig, da dein Blut keinen Sauerstoff mehr aufnehmen kann, wenn du an dem Nebel, der viel höher konzentriert ist einen tiefen langen Atemzug nehmen würdest wäre das dein Ende, da würde nur noch der Notarzt mit 100% Sauerstoff ne Chance haben.

Trockeneis ist immer Stickstoff N2, da das ja eh zu 70% in der Luft ist und auch ungefährlich, bis auf die Sauerstoffverdrängung.

Gruß Stefan

[jimbeam]

Die Amis habens gut, da gibt es in jedem Supermarkt säckeweise Eiswürfel zu kaufen.

Hier in Deutschland habe ich beim Fischverkäufer kostenlos einen Sack Eis bekommen, ganz frisch ohne Fisch, eignet sich auch gut zum Caipi machen.

Gruß
Kristof

[funkydoctor]

@Stefan:
Völliger Quatsch! Was meinst Du, warum der Einsatz von Trockeneis in geschlossenen Räumen in Deutschland verboten ist? - Genau! - Eben weil es so gefährlich ist.
Trockeneis darf in Deutschland entweder nur outdoor benutzt werden, oder unter bestimmten Lüftungsbedingungen auch indoor. Wird Dir jeder bestätigen...

Achso, noch etwas: Wo bitte willst Du festen Stickstoff herbekommen? - Ich habe noch keinen gesehen. Wohl aber festes CO2, mit dem ich selber bereits gearbeitet habe. Zwar nur zum "Spielen", aber so ist´s.

@all: Bin übrigens seit Jahren auf der Suche nach ´nem günstigen Sperma-Kühler. Nicht lachen...ist zur Lagerung von Trockeneis einfach unumgänglich. Wenn einer ´ne Idee hat: Bitte melden!

NACHTRAG: Guck mal hier. Da wird die Entstehung und der Name von Trockeneis erklärt. Stickstoff wäre demnach nicht Trockeneis, sondern Nasseis <img src="/images/graemlins/tongue.gif" alt="" /> <img src="/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

Grüße,
Tobias

[scoborgll]

Na da gehts ja gleich ab!*g*

Dachte da an eine Konstrukion mit Kompressor und so....

Hat das schon mal jemand zur Zufriedenheit geschafft?
Wieviel Kühlleistung oder welche Nebeltemperatur braucht man das der Nebel am Boden bleibt?


Danke schonmal!

PS.: Es geht mit hauptsächlich mal um die BAstelbefriedigung. Aber wenn was gscheites rauskommt ist es ein netter effekt für die nächste VEranstaltung!

[tracky]

@FunkyDoctor

kleiner Typ, wenn Du jemanden aus ner Großküche kennst-> Thermophorbehälter für den Essentransport eignen sich sehr gut für Trockeneis. So habe ich früher mein Eis ca. 3Tage aufgehoben. Der Block wurde zwar etwas kleiner, aber letzt endlich kann man damit locker ein Wochenende überstehen.

[funkydoctor]

kleiner Typ...

...so klein bin ich doch gar nicht. Danke für den Tip! <img src="/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

Grüße,
Tobi (183 cm)

[john]

Auf der letzten Prolight & Sound waren ein paar Hersteller mit "Trockeneisersatz" Lösungen vertreten. Es waren immer Nebelmaschinen mit einem Vorsatzkühler, der i.d.R. von einem flüssigen Gas (N2, CO2?) gekühlt wurde.
Da war der Gastank dann schonmal 1,60 Meter hoch und wog wahrscheinlich 500Kg. Das Fluid ist auch kein gewöhnliches, denn es SOLL sich genau in dem Moment, in dem es auzusteigen beginnt auflösen.
War zwar ein netter Effekt, aber der Aufwand war echt heftig...ne, Tobi?

Gruß

John

[funkydoctor]

Hi John,

der Effekt war schon ziemlich genial, aber der Aufwand ist echt ein wenig gross. Ist halt die immer die Frage, wofür man´s braucht. Ist eher ´ne Lösung für Festinstallationen (Erlebnisparks, Theater, Musicals, etc.)
Da kommt dann einmal in der Woche Messer Griesheim, oder Air Liquide, und füllt auf. Ist einfacher, als täglich ´nen Azubi zum nächsten Grosshafen oder Fischhandel zum Eis holen zu schicken. <img src="/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

Grüße,
Tobi

[jimbeam]

Ihr sucht Stickstoff? Schaut mal hier ! <img src="/images/graemlins/wink.gif" alt="" /> (Vorsicht, eBay)

Gruß
Kristof

[tracky]

@FunkyDoctor,

Sorry hab die Wegstaben verbuchselt. Werde halt immer älter!! <img src="/images/graemlins/confused.gif" alt="" />

[funkydoctor]

@Kristof: Der war gut! <img src="/images/graemlins/grin.gif" alt="" /> <img src="/images/graemlins/grin.gif" alt="" /> <img src="/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

[hhansen6]

also, für alle die den Guten Musik Produktiv katalog zuhause haben, einfach mal bei den Nebelmaschienen gucken, und dann mal nach nen Kühlvorsatz für Bodennebel gucken !
Ist zwar Teuer, vom Prinzip eigentlich nur nen dicker schlauch der in nem Swimming pool liegt!
Was ich damit sagen willm, für alle die nen Pool haben, und ne runde BoNe haben wollen, einfachmal nen Pumpenschlauch 2meter übers wasser legen, und dann nebel durchjagen.
Der schlauch darf nicht tiefer als die Nebelmaschiene liegen, sonst kondensiert das Fluied wieder !

[scoborgll]

Der Ansatz mit dem Wasserbad ist schon mal gut.

Wie wärs mit nem etwas kleineren Becken(sowas will meine Freundin auch haben! <img src="/images/graemlins/grin.gif" alt="" />)...dachte da an
nen Tank mit so 100Litern...bei nem Open Air kann man ja dauernd frisches Wasser nachlaufen lassen.

Schlauchspirale durch und NEbel total.

Reicht das?

Vg
Harald

[tracky]

wenn das Wasser die richtige Temperatur behält, denke ich, solte das gehen. Aber ob der Aufwand lohnt?? Und wo willst Du das Bier kühlen??

[floh]

Das Bier wird im Kühlwagen des Getränkelieferanten tiefgefroren. Vor dem Konsum wird der Gerstensaft in eben den besagten Pool gelegt. Das hat zwei Dinge zum Zweck: Zum einen wird das Bier wieder flüssig, zum anderen bleibt der Pool kühl.

[gento]

Bei mir auf der Arbeit fahren Täglich 3 Tank-LKW mit Stickstoff vor, damit dat löten auch sauber klappt. (Reflow + Welle)
Unter den Tanks und weit ringsherum <img src="/images/graemlins/wink.gif" alt="" /> der beste Bodennebel.

Grüße Gento

[floh]

jo, hab auch schon gesehen wie das tut... da hat mal bei uns in der Fima der Stickstofftank geleckt... irgendwie war eine Armatur undicht. Innerhalb kurzer Zeit war das ganze Zeugs eingefroren. Bei -196°C gefriert der Morgennebel gut...

[Hatschi]

Halli Hallo

Jaaa, bei uns in der Firma unter den O-Tanks iss es auch so!

Hatschi

[ralf-k]

Hi!

@scoborgLL
mm naja wieviel Leistung gebraucht wird häng von der Nebelmaschiene ab.
Wenn die nun jetzt 3Kw hat und dein Kühlaggregat auch 3Kw (Kälteleistung) wird sich das ganze wieder auf Raumtemperatur ausgleichen. Also muß dies mehr haben. Ich denke damit es richtig gut geht so 5Kw Kälteleistung. Dazu must du abr dann schon ein 2-3Kw Kompressor haben, damit das ganze so bei -20° auch die angestrebten 5Kw bringt. Also so 2Kw Kompressoren werden so hin und wieder bei uns auf der Arbeit weg geschmissen obwohl die Eigentlich noch funktionieren. Aber du brauchst dann meist noch das Regelventil (geht auch mit Kapilarleitung, muß aber ausgerechnet werden). Ja und dann am besten noch so naja ich weis jetzt nicht genau wieviel, schätze mal 500g R404a Kältemittel für tiefe Temperaturen.

Gruß Ralf

[scoborgll]

Wie groß sind denn so die 3kW Kompressoren?
Wo bekommt man sowas gebraucht?
Wie teuer?
Kenn eigentlich nur die wirklich fetten Teile(So ab 200kW).
Das mit einer Kapilarleitung und dem Kältemittel sollte nicht so das Problem sein.

Einen Kaffe für den Kältetechniker und das läuft bei der Wartung bei uns in der Firma mit! <img src="/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

Thx
Harald

[libo]

Auf der Bravo Super Show war auch ne ganz kompakte Nebelmaschine mit Stickstofftanks aufgebaut..... (siehe ANHANG)

Der Nebel wurde bestimmt in nem Rohr o.ä. mit dem Gas umspült....(oder??)

[ralf-k]

Hallo!

Ja die teile waren auch auf der Pro & Light and Sound.

http://mitglied.lycos.de/jetattack123/H ... ebel01.avi

Also die 2Kw Kompressoren waren so ca 400mm hoch und 300mm lang und 200mm breit und wiegen so 20-25Kg.

Bei uns wurden die aus unerklärlichen Gründen immer weg geschmissen.
Also ich durfte da immer das loch rein bohren um das Öl da raus zu holen. Tat mir immer weh, da die teile immer noch Funktionierten.
Ich bin nun da aber net mehr

Nächstes Problem sind ja noch die Wärmetauscher. Die sind auch net ganz billig. Alles in allem ein großes Problem. Wie sieht es eigentlich mit net Klimaanlage aus??
Die müste es doch eigentlich auch tun...

Gruß Ralf

[libo]

wir hatten mal testweise ne klimaanlage vor die nebelmaschine gebastelt....war net so toll. Kannste knicken!

[scoborgll]

Am einfachsten wär ja ein System mit Stickstoff.

Also ne Art verdampfer bauen und mit dem dann ein Rohr oder Ähnliches kühlen wo der Nebel durchgeht. Müsste doch funktionieren.

Nur wohin mit dem Stickstoff in nen geschlossenen raum??????


Vg
Harald

[lightfreak]

Der Stickstoff kann einfach in die Raumluft.
Unsere Luft bestehrt eh schon zu 78% aus Stickstoff und die Megen die dir verdampfen machen den Kohl nicht fett.
In meiner Ex-Firma liefen die Lötanlagen unter Stickstoff als Schutzgas. Das ist da auch einfach in die Halle verdampft und hat keine Probleme gemacht.

Gruß

Simon

[scoborgll]

Ok!Danke!

Hat jemand viell.noch ne Ahnung wieviel so ne bottle Stickstoff kostet und welche Menge man in etwa benötigt um ne 1500W Nebelmaschine oder besser gesagt den Ausstoß davon ne Stunde lang zu kühlen?

Am schönsten wär ja ne kleine Flasche...schön kompakt!

Vg
Harald

[laserdj_20]

300BAR 120KG 320Euro+150Euro pfand für die Flasche..............glaube ich........so war der stand letztes jahr!!!!und ich glaube das war bei der firma "messergriesheim" oder wie man das auch schreibt!!!


MFG Jens