Starkstrom Anschluss: 16-6h -> 220 Volt?

[blackmesa]

Hallo.
Habe nur eine kleine, wohl für viele leute ganz einfache frage:
Damit sollten sich ja sicher einige von euch auskennen:
Wie bekomme ich von einem starkstromanschluss (16 ampere) 220 Volt AC?

das heisst ich habe einen laser, der ca. 15 Ampere braucht bei 220 volt. und um die normalen schuko-haus-steckdosen aber nicht überzubelasten könnte ich auch einen starkstromsteckdosenanschluss verwenden, mein laser braucht aber keine 380 volt auf 3 Phasen oder so sondern nur 220 volt.
welche pins des starkstromsteckers liefern mir denn diese 220 volt?
oder geht das gar nicht?
hat jemand von euch nen adapter zu verkaufen?
MfG Alex

[fst-laser]

Ja der alte gute "Drehstrom" bietet alles was der Elektriker braucht. <img border="0" title="" alt="[Breites Grinsen]" src="images/icons/grin.gif" />

Also das ist ganz einfach:
Zwischen den Phasen (L1-L2, L2-L3, L3-L1), hast du so um die 400V.
Zwischen einer Phase und dem Neutralleiter (L1-N, L2-N, L3-N) hast du die 230V, die du brauchst. Hast also 3 Möglichkeiten.

Gruß Flo

[funkydoctor]

Hi Du Elektriker,

also zwischen zwei Phasen hast Du immer 380V. 220V findest Du von Phase gegen Null.

Grüße,
Tobi

[lightfreak]

Komm aber bloß nicht auf die Idee, L1+L2+L3 = 3*16A. Das geht definitiv in die Hose.
Für Adapter schau mal bei OBI oder bei einem Baumarkt Deiner Wahl, da gibts so nette kleine Kaschterl mit Drehstromsteker auf der einen Seite und Schukodosen auf der anderen Seite.
Gruß

Simon

[blackmesa]

ah ja, danke.
sowas werd ich mir wohl mal besorgen.

du meintest 220 volt finde ich bei phase und null.
weisst du zufällig auch noch, welche pins das sind?
ich habe eine 16-6h; 16 ampere dose.
mfg alex

[gento]

Wer mit keinem Multimeter klarkommt .....
sowas endet oft TÖTLICH.
Also Finger weg von 400 V oder einen Fachmann dranlassen.

Grüße Gento

[blackmesa]

hallo.
doch ein multimeter hab ich schon.
aber fragen geht oft einfacher und sicherer als messen. bevor ich diese (wenn ich mich nicht verrechne) 5 x 5 = 25 möglichkeiten durchprobiere frage ich lieber.

[gento]

Frag doch mal dumm nach wer auf deine Beerdigung kommt wenn was schiefgeht.

ICH NICHT...

Gento

[blackmesa]

naja so weit wirds glaub ich nicht kommen. einen einfachen stecker zu machen (da muss man ja nichtmal löten sondern nur schraubklemmen zudrehen) sollte ich auch gerade noch fertig bringen.
aber jetzt weiss ich immer noch nicht, welche pins es sind...

[thomasf]

Hi

dann mußt du auch schonmal die antworten richtig durchlesen! steht schon in der ersten antwort drin.
ich frag mich echt wie du deine anlage zum laufen bekommen hast? und den 68 immer schön auf 30A fahren dann lebt er lange! in den strahl schauen ist auch nicht weiter schlimm kommt kaum leistung raus gerade mal 0,000..% von dem was man rein gib, dann kann das doch nicht schlimm sein.

MfG
Thomas

[fst-laser]

@ThomasF: <img border="0" title="" alt="[Breites Grinsen]" src="images/icons/grin.gif" /> <img border="0" title="" alt="[Breites Grinsen]" src="images/icons/grin.gif" /> <img border="0" title="" alt="[Breites Grinsen]" src="images/icons/grin.gif" />

@BM:
Hast den so nen CEEKON-Stecker schon daheim? Da steht eigentlich alles drauf, wo was hin kommt. Bei alten Stecker steht "R, S, T, N, PE" drauf, was heißt:
R = L1
S = L2
T = L3

Bei der Schuko-Kupplung (Dank an David, Stecker wär auch etwas gefährlich) kommt L und N außen hin und der PE in die Mitte. <img border="0" title="" alt="[Breites Grinsen]" src="images/icons/grin.gif" /> Mußte ich jetzt einfach schreiben. <img border="0" title="" alt="[Breites Grinsen]" src="images/icons/grin.gif" />

Gruß Flo

<small>[ 03. November 2002, 12:20: Beitrag editiert von: FST-Laser ]</small>

[david]

Moin...

@BM:
und wenn du schon dabei bist - mach dir an die beiden anderen phasen auch noch schukos dran - biste glücklicher mit (bei 32A-Zuleitung, falls vorhanden, 16A-Automaten nicht vergessen!!)

PE ist der dicke Pin unten in der mitte (bei dem 'zipfel' am gehäuse) dann im uhrzeigersinn: N - T/L3 - S/L2 R/L1. Ansicht von VORN!
und nocheinmal für doofe:

L1 + N -> 230V 16A
L2 + N -> 230V 16A
L3 + N -> 230V 16A

L = Live = Phase (Saft druff)
N = nullleiter/neutral = rückführender Leiter

Zwischen den einzelnen Phasen (L1 L2 L3) herrscht 400V, jeweils um 120° verschoben (thx2burne). Wenn ich meinen ServerLogin finde poste ich, falls es IMMERNOCHNICHT verstanden sein sollte mal n schaltbild (wow wie kompliziert).

Kauf dir vielcicht erstmal CEE sachen... da steht auch immer drauf was was ist!!

@all: Lieber 2 mal fragen als 1 mal vertun und sich einen ziehen.. wobei ne 16er cee auch nich so das dicke ding is <img border="0" title="" alt="[Breites Grinsen]" src="images/icons/grin.gif" />

MfG David

==================================
<img src="http://www.trial-show-team.de/Sonstiges/schaltbild.JPG" alt="" />

<small>[ 02. November 2002, 23:36: Beitrag editiert von: David ]</small>

[david]

achja, FST...

also Schuko-STECKER würd ICH nich verwenden! <img border="0" title="" alt="[Sch&uuml;chtern]" src="images/icons/rolleyes.gif" /> Ich nehm lieber ne Kupplung lol

[Dr. Burne]

Hi David,

nur so als Elektrofachmann,

Die Phasen sind um 120° verschoben
, sonst käme man bei 3 Stück nicht auf 360°.

@ Blacki:
Lass da lieber Papa ran, sonst freun sich viele Leute, wenn du daneben liegst und Pech gehabt hast. <img border="0" title="" alt="[Breites Grinsen]" src="images/icons/grin.gif" /> <img border="0" title="" alt="[Cool]" src="images/icons/cool.gif" /> <img border="0" title="" alt="[Breites Grinsen]" src="images/icons/grin.gif" />

Gruß Stefan

[david]

@Burne: stimmt - da hast du natürlich recht - aber man darf sich ja auch mal vertippen <img border="0" title="" alt="[Sch&uuml;chtern]" src="images/icons/rolleyes.gif" />

Ich find er soll es ruhig mal selber versuchen... Was is schon dabei?! Solange er die Finger nicht an den Kontakten hat werden FI und Automat schon ihre Dienste leisten.

BM: Wenn Du das Teil fertig hast mess mit dem DMM nochmal nach ob du auch wirklich 230V hast!

Greetz David

[thomasf]

Hi,

ich hoffe nicht das er mal probleme am laser selbst bekommt, da diese topic nun schon solche ausmaße angenommen hat! und dabei geht es nur um einen einfachen cee anschluß:-)

[david]

Thomas: <img border="0" title="" alt="[Breites Grinsen]" src="images/icons/grin.gif" /> <img border="0" title="" alt="[Breites Grinsen]" src="images/icons/grin.gif" />

FST: Gern geschehen <img border="0" title="" alt="[Winken]" src="images/icons/wink.gif" />

[henrik]

Hallo!

Es ist ja schön und gut, dass ihr alle Elektrofachleute seid, nur dann bleibt bitte sachlich, denn grade bei Strom kann viel passieren und es nutzt keinem, wenn man sich hier um Unwesentliches streitet. Es kann vorkommen, dass sich mal einer vertut, aber das muss man ja dann nicht ausschlachten...Verbesserung reicht da völlig aus...

@David:16A nicht son dickes Ding? Ich hoffe Du weisst, dass 150mA im Körperdurchfluss tödlich sind. Es sind die 230V, die gefährlich sind, denn die Spannung und der Widerstand bestimmen, wieviel Strom Du abbekommst. Wenn Du einen recht niederohmigen Tag haben solltest, kann Dich auch ne simple Telefonleitung aus dem Leben ballern, ist schon des öfteren vorgekommen.

@all:Was Ich von den Elektrikern vermisst habe, ist der Hinweis, dass bei CEE Krimpzange und Hülsen unabdingbar sind, weil ja unser oberschlauer BM einfach nur die Litze reinstecken würde und zudrehen würde. Dabei würden schon einzelne Drähte brechen, was sich bei mechanische Beansprunchung noch weiter fortsetzt, dadurch wird der Querschnitt geringer und das Kabel wärmer, also besteht Brandgefahr im Extremfall...

vergessen:
@BM: Tu einmal was richtiges und kauf Dir ein fertig konfektioniertes System. Bei Starkstrom gelten strengere VDE-Vorschriften. Du als Nichtelektriker darfst sleber sowas gar nicht zusammenschrauben und wenn doch, bist Du voll haftbar bei einem Unfall...aber Ich sehs schon kommen, da wird mal wieder am falschen Ende gespart...

MfG Henrik

<small>[ 03. November 2002, 15:01: Beitrag editiert von: Henrik ]</small>

[blackmesa]

da hast du wohl recht... bevor ich mir das haus abbrenne werd ich halt sowas kaufen.
trotzdem danke ich allen nochmal für die hilfe...
bis bald also, alex

[fst-laser]

@David: Hast Recht <img border="0" title="" alt="[Winken]" src="images/icons/wink.gif" /> . Sorry

[blackmesa]

ja, das hoffe ich irghendwie auch nicht
ne das problem lag hauptsächlich darin, dass mein stecker keine bezeichnungen wie L1, L1 und so hat sondern A,B,C... und dann N und P.
und da wusste ich nicht, was jetzt was ist. aber mit dem bild kann man schon mehr anfangen.
danke jedenfalls für eure zahlreichen antworten, ich werd das morgen mal zusammenbasteln und dann wirds hoffentlich klappen.
zur kontrolle kann ich ja erstmal ne glühbirne oder so anschliessen obs klappt und mit nem multimeter nachmessen...

tschüss, alex

[Dr. Burne]

Noch mal ein Nachtrag als Elektrofachmann.

Wenn man nur 2 Phasen anfasst und relativ gut vom Boden isoliert ist kann das ganze auch schief gehen.
Da gabs mal einen Fall vor Jahren in unserer Berufsschule im Labor, wo das einzige Mädel(klar Mädel und Elektrik, na ihr wisst schon)in der Klasse ohne Aufforderung mit 2 Messstrippen gespielt hat, leider in den 230/400V Buchsen.
Dazu noch auf nem Stuhl mit Plastikrollen und Laminatboden Beine in der Luft und der Tisch ist auch isoliert.
Das Folgende könnt ihr euch denken(Elektrischer Stuhl ?!?)

Da Hilft nicht mal ein FI-Schutzschalter.

Der Lehrer hatte nach einigen behördlichen Standartdingen dann keine Schuld zugesprochen bekommen.

Hatte auch so nen Experten in meiner Klasse, der da dran rumgespielt hat, der brachte nen Kurzschluss zustande, aber zum Glück war der Lehrer da nicht da(sonst Kopfabreiß), der hat sich nur gewundert, warum auch die Sicherungen im Verteilerkasten raus waren.

Gruß Stfean

[david]

Moin,

</font><blockquote><font size="1" face="Helvetica, Verdana, sans-serif">Zitat:</font><hr /><font size="2" face="Helvetica, Verdana, sans-serif"> Es kann vorkommen, dass sich mal einer vertut, aber das muss man ja dann nicht ausschlachten...Verbesserung reicht da völlig aus... </font><hr /></blockquote><font size="2" face="Helvetica, Verdana, sans-serif">haben wir was anderes getan?! <img border="0" title="" alt="[Sch&uuml;chtern]" src="images/icons/rolleyes.gif" />

...Mit dem Krimpen... gut, ok - man kann nicht davon ausgehen dass BM Hülsen benutzt. Für mich (und die meisten Anderen) eine Selbstverständlichkeit. Aber hier irgendwo einen Streit zu entdecken, naja... Hat wirkdlich nichts mir Dir zutun, aber ich finds leicht übertrieben.

Greetz
David "sich fragt ob abschicken" M.

[lacki]

Hallo.
Und wo wir schon bei der richtigen Verdrahtung sind: Natürlich muss der PE-Leiter beim Schuko länger sein wie der L- und der N-Leiter, damit er als letzter abreisst. Bei dem CEE Stecker sollte der PE-Anschluss eh näher am Kabelauslass sein, was dasselbe bewirkt, wenn nicht hier ebenfalls PE-Leiter länger lassen. Und natürlich die Zugentlastung nicht vergessen, und zwar auf den Mantel des Kabels. Dann kann ja fast nichts mehr schiefgehen, obwohl ich jedem nur davon abraten kann, elektrische Eigenkonstruktionen ohne entsprechendem Fachwissen durchzuführen.
Mit stromstoßfreien Grüssen, Lacki.

<small>[ 05. November 2002, 17:41: Beitrag editiert von: Lacki ]</small>

[henrik]

Hallo!

</font><blockquote><font size="1" face="Helvetica, Verdana, sans-serif">Zitat:</font><hr /><font size="2" face="Helvetica, Verdana, sans-serif"> David "sich fragt ob abschicken" M. </font><hr /></blockquote><font size="2" face="Helvetica, Verdana, sans-serif">Ich befolge in solchem Fall folgendes Rezept: Post schreiben, Nacht drüber schlafen, nochmal lesen und wenn OK dann posten...aber egal...

OK, Streit war übertrieben, Ich war nur sauer, weil 16A mal so eben als gering abgetan wurden...Strom bleibt Strom und das gute Ohmsche Gesetz wird oft vergessen...da blieb schon so mancher dabei liegen: "Waren doch nur 100 V..."

So aber jetz OnTopic:

Ich selber würd immer zu den fertigen Kisten greifen, die sind meistens wetterfest und stabil aufgebaut und man hat halt alle VDE-vorschriften einghalten (bis zu diesem Kasten zumindest), das ist nie verkehrt. Wer Elektriker ist und sich sowas selber baut, ist auch voll OK, nur wenn was passiert, ist der Hersteller haftbar und bei 230V würd Ich so ein Risiko nich eingehen...

MfG Henrik

[epoc]

Gott steh`uns bei...

[elwis]

Melde mich nach langer Zeit mal wieder zurück !

Hallo an alle die ich noch kennen.
Hallo auch an alle die mich noch nicht kennen.

@ BM: Laß lieber die Finger von Drehstrom. Ich habe vor einigen Jahren einen
Azubi ins Krankenhaus gebracht nachdem er einen elektrischen Schlag
bekommen hat. Bei der Gelegenheit ist er zurückgeschleudert worden
und hat sich die Rippe an der Wand gebrochen.



Es gibt sogar Lehrberufe die sich Elekrtoinstallateure oder Energieanlagenelektroniker nennen. Diese Menschen lernen 3 1/2 Jahre für Ihren Job. Bitte tue nichts eigenmächtig an der Verteilung. Es könnte das letzte sein was du tust. Du mußt auch an eine gleichmäßige Belastung aller Phasen denken. usw.usw......


Gruß Elwis

[floh]

ich habe wärend meiner Ausbildung zum Elektroniker eine Einweisung in die Gefahren der Elektrotechik erhalten.
Damals mussten die Elektroniker Lehrlinge manchmal noch in der Lehrwerkstatt Maschinen für den Einlauf anschliessen. Da waren Motoren dabei die locker 100 oder 200 kg auf die Waage bringen und mindestens so viel Saft ziehen wie ein 5W Argonröhrchen. Einige der Motoren waren am grossen Anschluss mit 3x125A angeschlossen.
Einer meiner Unterstiften hat dann mal einen Motor mit Stern-Dreieck Anlauf angeschlossen, allerdings vergessen die Brücken rauszunehmen. Folge: Lauter Knall, Halle dunkel, Motor tot, Anschlusskabel warm, Schaltschrank innen etwas dunkler...
Es mussten alle Leistungsschützen und der Anschlusskasten am Motor ausgetauscht werden. Zum Glück gab es keine Personenschäden und keinen Brand.