Auuuu secours !

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miikkkllll
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Auuuu secours !

Beitrag von miikkkllll » Mo 14 Mär, 2011 7:33 pm

Bonsoir à tous,

Ca y est, jme décide enfin à partager mon projet avec vous!!! :D
Je n'osais pas en parler à cause des aberrations du montage ( 2 drivers pour 18 diodes, pas de régule pour les peltiers etc :oops: )
avancement des travaux.jpg
Alors vu le titre du poste vous allez surement me demander, mais pourquoi il écrit ce charabia celui la?!

Le problème vient de mon montage 18 diodes rouges,

j'ai passé +- 15 heures sur le weekend à essayer de résoudre le problème mais rien n'y fait




faisceau sans telescope à 150mw par diode.jpg
miroir de renvoi vers le cube (qui n'est pas sur le montage pour l'instant).jpg
le problème est le suivant ; niveau montures, étonnamment elles ne bougent pas d'un poil, tout est ok de ce coté mais dès que le téléscope entre en jeux, là ça va plus du tout :cry:
faisceau à 14 mètres sans telescope, 9 diodes.jpg
faisceau à 14 mètres avec telescope x4.jpg

qu'avez vous comme idées pour améliorer tout ça?

à savoir que ce sont des lentilles acrylique donc non traitées, et lentilles de télescope traitées

2 carré 3x3 faisceaux donc un carré total de 15mm de coté, avec telescope x4 -> 3,75mm de diamètre en sortie, ok pour les galvos qui acceptent 4mm maximum

que faire?

* changer les lentilles de collimation par des traitées? (à mon avis ça ne changera pas la divergence mais plutôt moins de pertes)
* changer le rapport de focale des lentilles du télescope? (le + logique mais comment tout faire passer sur les miroirs de galvos après???)
*mettre le tout à la poubelle :mrgreen:


voici quelques photos du montages, hors flightcase:
les drivers pour 2 diodes bleues + rouges.jpg
Resize of l'ensemble du montage (manque juste le vert qui est hors cadre à droite) - Copie.jpg
Resize of montage 18 diodes - Copie.jpg
Resize of montage 18 diodes vue du dessus.jpg
Resize of montage total - Copie.jpg

ps : pour les drivers, tout à été calculé pour qu'il y ait au max 2 diodes de cramées par rang de 9 diodes, donc 7x460mA = 3200 --> 355mW par diodes quand elles fonctionnent toutes

ps2 : très prochainement un pti reportage technique sur le matériel utilisé lors du show plein air du Futuroscope à Poitiers, comme j'ai eut accès aux locaux techniques, y'a du Coherent sabre pure light etc là bas =P


Amicalement,


Michaël
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Re: Auuuu secours !

Beitrag von djalex1664 » Mo 14 Mär, 2011 7:42 pm

je reve ou tes montures sont en bois????

sinon pour repondre à ta question, la reponse est simple, t'as reglé tes faisceau pour avoir des spots bien les uns a cotés des autres à distance, donc ils ne sont plus paralleles, et lorsque que tu met le telescope, ça t'augmente le defaut. il faut que tes spots soit le plus proche possible les uns des autres au niveau des montures et faire en sorte que les faisceau soit paralleles/
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Re: Auuuu secours !

Beitrag von tidav » Mo 14 Mär, 2011 7:43 pm

J'suis désolé je ne vais pas t'aider, mais juste... WOW ! Le montage de FOU :!: :shock:
{RGB HomeMade}
*930mW 532nm*
*1250mW 445nm*
*680mW 642nm*
*Scanners 40Kpps*

2 Satellites 1000mW 445nm

2 x Kvant Atom800

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Re: Auuuu secours !

Beitrag von Catachanaur » Mo 14 Mär, 2011 7:46 pm

150mw x 18 diodes = 2.7w :shock: :shock: :shock:

:oops: Je suis amoureux :oops:
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Re: Auuuu secours !

Beitrag von kl79 » Mo 14 Mär, 2011 8:46 pm

ca c'est du montage de compet' en effet !

oui les montures, c'est du bois ????

et Alex a raison, tu ne serres pas assez tes faisceaux au départ, il faut vraiment qu'ils soient parallèles et bien serrés. (alignement dans une ambiance enfumée obligé !).

Bon courage.

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Re: Auuuu secours !

Beitrag von miikkkllll » Mo 14 Mär, 2011 8:49 pm

merci merci :oops:

Djalex et Kl79, non elles ne sont pas en bois mais en résine ultra haute densité. J'étais sceptique aussi au départ, mais jdirais que c'est même "mieux" que des montures laiton.

Le fait de changer les lentilles de collimation changerait quelque chose niveau qualité du faisceau?



Et pour les 150mw en fait jme suis planté d'unités, c'était 150 mA par diodes lors de la photo, sachant qu'elles seront à 355 mA par la suite (donc +- 260mw sans compter les pertes)

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Re: Auuuu secours !

Beitrag von kl79 » Mo 14 Mär, 2011 8:52 pm

miikkkllll hat geschrieben:Le fait de changer les lentilles de collimation changerait quelque chose niveau qualité du faisceau?
oui tu auras des faisceaux plus fin, mais s'ils sont mal alignés, tu auras le même phénomène après télescope.

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Re: Auuuu secours !

Beitrag von doctoritchy » Mo 14 Mär, 2011 8:53 pm

18 diode sur 2drivers ? j'ai bien lu !!

si 18 diode il faut au mini 9 drivers donc deux diode en série par drivers !

enfin soit


ton problème est un problème d'alignement , c'est assez lourd a réglé avec autant de diode ;) tes faisceaux doivent être absolument // de la source a la sortie et le plus proche possible il faut un usinage des support diode précis pour bien positionné :)


le temps de rechargé l'accus de l'apn et je te montre une photo de mon projet de rouge couplé tu pourras y voir que les diode sont placée d'une certaine façon et bien alignée justement pour gardé les faiceaux le plus // possible :) (et hyper compact dans mon cas :) )

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Re: Auuuu secours !

Beitrag von miikkkllll » Mo 14 Mär, 2011 9:08 pm

aie zut.. j'aurais jamais du en parler ici :roll:


le prob avec les diodes en séries, c'est que le carter de chaque diode est à la masse, donc il aurait fallut isoler chaque collimateur par rapport au système entier.

L'idée de 9 diodes par driver vise à servir de tampon, si 1 diode se détache ou meurt, les 8 autres peuvent encaisser le courant. Idem si par malchance 2 viennent à casser ou se détacher, il y en a 7 pour se partager le courant. Après c'est une réaction en chaine et tout pète mais que veux tu... pas super chaud pour faire moi même 18 drivers ou acheter 18


le problème aussi au niveau du placement de chaque faisceau vient du fait que l'arrête de chaque miroir de "devant" dépasse et si on rapproche de trop les faisceaux, tu perds une partie de ceux en amont contre les miroirs des faisceaux avals

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Re: Auuuu secours !

Beitrag von doctoritchy » Mo 14 Mär, 2011 9:14 pm

y auras tjrs une perte le faiceaux est "ovale" et le mirroir a une arrete droite ! mais au vu de la puissance de sortie total une perte de 150-200mw c'est pas "grave"


mon projet en cours

12diode et 3watt en sortie...
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Re: Auuuu secours !

Beitrag von miikkkllll » Mo 14 Mär, 2011 9:31 pm

oufti!

très compact et conception fort professionnelle, mais comment vas tu aligner tout ça? ah oui par l'exterieur j'ai compris!!! (voila pourquoi il y a tant de trous trous :D )
tes collimateurs ont l'air + costaux, de quel type/marque sont-ils?

et tu vas lui coller 12 drivers?

j'ai parcouru le projet de radiums, quels drivers utilise-t-il dans sa création? (il ne s'est plus connecté depuis aout 2010 donc impossible de lui demander)
http://www.laserfreak.net/forum/viewtop ... &start=225


c'est en voyant ton montage que jme dis qu'il reste beauuuuuucouuuup de chemin à faire :mrgreen:

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Re: Auuuu secours !

Beitrag von doctoritchy » Mo 14 Mär, 2011 9:41 pm

oui compact c'était le but :) mais a cause d'un mauvais serrage j'ai fait une bourde la fraise as trop attaqué la matière(ou le vois dans le bas , je vais devoir refraisé et faire un insert en alu collé a l'artic silver ), usiné sur fraiseuse conventionnelle pour le dégrossissage ( c'est a se moment la que ça as merdé et pourtant ct serré ! ) et les finition sur une cnc en mode manuel ^^

oui y auras 12 drivers indépendant et fait maison :) et 3 TEC aussi ;)

les module en laiton sont des diode 4mw les monture vont servir de model je vais usiné les module moi même ;) , les collimateur vienne d'ebay c'est des tri lens j'ai presque aucune perte avec et un beau faisceaux en sortie :)

j'ai encore du boulot ^^ , mais vu certaine erreur je recommencerais bien le gros bloc (usiner dans la masse ! )

dimension fini hors télescope de sortie 130mm*65mm*45mm :)

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Re: Auuuu secours !

Beitrag von kl79 » Mo 14 Mär, 2011 10:05 pm

miikkkllll hat geschrieben:le problème aussi au niveau du placement de chaque faisceau vient du fait que l'arrête de chaque miroir de "devant" dépasse et si on rapproche de trop les faisceaux, tu perds une partie de ceux en amont contre les miroirs des faisceaux avals
C'est pour ajuster ca au mieux qu'il faut que règles avec de la fumée :wink:

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Re: Auuuu secours !

Beitrag von jy69 » Di 15 Mär, 2011 12:05 am

En attendant, chapeau !
C'est vraiment un projet pour le moins... Ambitieux !!! :shock:

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Re: Auuuu secours !

Beitrag von CHRS33 » Di 15 Mär, 2011 10:06 am

+1 chapeau, patience et perceverance.
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Re: Auuuu secours !

Beitrag von shrad » Di 15 Mär, 2011 12:35 pm

pour eviter le claquage de diodes en serie, tu peux mettre sur l'anode de chaque diode une resistance de 2 ohm 5 watt qui dissipera une partie de la surcharge et protegera les diodes restantes (il suffit qu'une diode pete, et que dans le tas il y en aie une un peu faiblarde, pour que toute la suite meure)

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Re: Auuuu secours !

Beitrag von laserium2 » Di 15 Mär, 2011 7:52 pm

shrad hat geschrieben:... (il suffit qu'une diode pete, et que dans le tas il y en aie une un peu faiblarde, pour que toute la suite meure)
Ce sont de lemmings ? :lol: :lol: :lol:
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Re: Auuuu secours !

Beitrag von miikkkllll » Di 15 Mär, 2011 9:40 pm

laserium2 hat geschrieben:
shrad hat geschrieben:... (il suffit qu'une diode pete, et que dans le tas il y en aie une un peu faiblarde, pour que toute la suite meure)
Ce sont de lemmings ? :lol: :lol: :lol:

on appelle ça une réaction en chaine, les Russe connaissent bien ce problème (les Japonnais aussi peut être) :mrgreen: :roll:
kl79 hat geschrieben: C'est pour ajuster ca au mieux qu'il faut que règles avec de la fumée :wink:
pour les réglages j'alimente les diodes une par une avec mon alim de laboratoire!
shrad hat geschrieben:pour eviter le claquage de diodes en serie, tu peux mettre sur l'anode de chaque diode une resistance de 2 ohm 5 watt qui dissipera une partie de la surcharge et protegera les diodes restantes (il suffit qu'une diode pete, et que dans le tas il y en aie une un peu faiblarde, pour que toute la suite meure)
ok, je note 8)

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Re: Auuuu secours !

Beitrag von kl79 » Mi 16 Mär, 2011 9:33 am

ah bein non, pas bon ! il faut tout alimenter en même temps, sinon c'est impossible d'ajuster les une par rapport aux autres !

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Re: Auuuu secours !

Beitrag von djolek » Mi 16 Mär, 2011 9:37 am

kl79 hat geschrieben:ah bein non, pas bon ! il faut tout alimenter en même temps, sinon c'est impossible d'ajuster les une par rapport aux autres !
bien moi je ne dirais pas comme toi.
je commencerais par ajuster le diode centrale et puis allumer les une après les autres par rapport à la première.
Ce n'est qu'à la fin que tu peux mettre le tout et régler au plus fin

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Re: Auuuu secours !

Beitrag von kl79 » Mi 16 Mär, 2011 11:19 am

ca depend comment on interprete sa phrase...en effet

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Re: Auuuu secours !

Beitrag von djolek » Mi 16 Mär, 2011 11:27 am

sans oublier de faire correspondre les points avec le cube.
Donc en allignant la première correctement, normalement les autres suivent sans trop de difficulté, un côté du cube et puis l'autre.
De la rigeure dans l'allignement permet de gagner du temps.

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Re: Auuuu secours !

Beitrag von miikkkllll » Mi 16 Mär, 2011 11:55 am

quelqu'un a une idée des propriétés de faisceau de sortie de ces collimateurs? (div et diamètre)

http://www.modwerx.com/shop/laser-modul ... 670nm-p-37


c'est un peu uuuurgent


merci!

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Re: Auuuu secours !

Beitrag von djbastien » Mi 16 Mär, 2011 12:05 pm

je sais pas du tout mais je suis aussi pas mal intéressé par ces lentilles..

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Re: Auuuu secours !

Beitrag von olive13 » Mi 16 Mär, 2011 12:28 pm

miikkkllll hat geschrieben:quelqu'un a une idée des propriétés de faisceau de sortie de ces collimateurs? (div et diamètre)

http://www.modwerx.com/shop/laser-modul ... 670nm-p-37


c'est un peu uuuurgent


merci!
FL:8mm tri lens
faisceau 2,5X5mm Environ

si j'etais vous je partirai sur de la lentille aspherique de plus courte focale 4-5mm
J'ai deja fais un sujet la dessus... :wink:
afin d'avoir un faisceau plus fin et le corriger seulement avec un telescope 1,5X
ce qui te donnera 1mrad Environ pour un 12 diodes
Cela reduira les abérrations optiques dont tu es temoin... avec un telescope type 3X ,4X
Apres vous faites comme vous voulez mais pour moi la CAY046 est le meilleur rapport qualité prix avec 10% de pertes
votre tri lens ne doit faire guère mieux si l'on compte 3% par lentille dans le meilleur des cas,
Pour comparaison tes GS-7020-H standard ont des pertes de l'ordre de 20% :wink:

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Re: Auuuu secours !

Beitrag von djbastien » Mi 16 Mär, 2011 1:39 pm

pour ma part ce sera seulement 4 diodes et sans telescope.

tu les trouves où les CAY046 ?

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Re: Auuuu secours !

Beitrag von olive13 » Mi 16 Mär, 2011 1:43 pm

djbastien hat geschrieben:pour ma part ce sera seulement 4 diodes et sans telescope.

tu les trouves où les CAY046 ?
http://www.conrad.fr/webapp/wcs/stores/ ... rch=cay046

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Re: Auuuu secours !

Beitrag von miikkkllll » Mi 16 Mär, 2011 2:09 pm

le problème avec ces lentilles, c'est qu'il faut trouver un moyen de les regler avec précision étant donné qu'il n'y a point de filetage dessus :?

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Re: Auuuu secours !

Beitrag von doctoritchy » Mi 16 Mär, 2011 2:18 pm

se sont des lentille en plastique :/

moins de perte mais qualité optique moins bonne !

mes trilens n'ont pas bcp de perte et une tres bonne qualité optique et sur support fileter M9*0.5 3*4 mm en sortie divergence dans les 1mrad +- :)

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Re: Auuuu secours !

Beitrag von olive13 » Mi 16 Mär, 2011 2:29 pm

doctoritchy hat geschrieben:se sont des lentille en plastique :/

moins de perte mais qualité optique moins bonne !

mes trilens n'ont pas bcp de perte et une tres bonne qualité optique et sur support fileter M9*0.5 3*4 mm en sortie divergence dans les 1mrad +- :)
la qualité des CAY est tres acceptable je les ai testé.
mickael tout est expliqué ici:http://laserfreak.net/forum/viewtopic.php?f=114&t=49763
apres il y a les thorlabs A390 "marco" et compagnie mais c'est pas le meme prix non plus et oui tout se paye.
Il faut savoir ce que l'on veux soit une lentille de focale 4.6mm sortant un faisceau de 1.5*3mm et 0.7mrad de div
ou des Focales de 8mm sortant un faisceau moins ovale donc sur chaque axe 2.5-3mmx5mm mais chiant a coupler et 0.4mrad avec ce type de diode - passage quasiment obligé par telescope sur miroirs standard de galvo 6x11 meme avec un 4 diodes :wink:
doc malheureusement je n'ai pu testé cette lentille j'en avais pas sous la main mais je dirai de l'ordre de 9% sans compter le petit rognage sur l'axe lent quoi que le "NA" de cette lentille 3lens est de souvenir plus grand
Fais le test avec ton power metre avant et après et mets nous les resultats cela completera le post que j'avais fais au sujet du choix de lentille merci :wink:
Zuletzt geändert von olive13 am Mi 16 Mär, 2011 2:59 pm, insgesamt 3-mal geändert.

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Re: Auuuu secours !

Beitrag von doctoritchy » Mi 16 Mär, 2011 2:33 pm

j'ai deja testé je perd environ 15mw sur 200mw pour le couplage ça va venir mais je pense recommencé une piece du gros rouge !! (mais la je viens de recevoir ma 3watt 808nm donc j'attaque la réparation du 1watt vert :) )

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Re: Auuuu secours !

Beitrag von olive13 » Mi 16 Mär, 2011 2:40 pm

Merci Doc donc pertes de l'ordre de 7.5% contre 10%
la différence niveau puissance n'est pas si importante :mrgreen:
mais comme je le repete c'est une histoire de Focale et de taille de faisceau ensuite... et des pb de correction avec un telescope x3-x4 comme le module de mickael
dans le cas d'un gros rouge comme le sien :wink:

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Re: Auuuu secours !

Beitrag von miikkkllll » Mi 16 Mär, 2011 2:44 pm

le sort en est jeté

jvais commander le système de collimation traité rouge et en verre de chez modwerx. il vaut mieux dans mon cas de prendre une focale + grande (8mm) et avoir un faisceau + grand et - divergent car quand j'ai créé mon support, j'ai décalé les trous pour les modules de 5mm en 5mm verticalement ce qui fait que si je prend des collimateurs avec focale de 4,8 mm j'aurais des vides entre les faisceaux -verticalement-...

(car au niveau horizontal, on peut regler l'espacement avec les montures micrométriques directement)

suffira de prendre un rapport telescopique final un peu plus élevé (2,4 dans mon cas).


edit : en fait non le sort n'en est pas jeté... mnt que vous me dites toutes ces choses...

et ça, qu'en pensez vous?

http://www.thorlabs.com/NewGroupPage9.c ... up_ID=1716

car j'ai acheté il y a de ca 1 mois 2 lentilles plan-convexes de rapport 1:4 mais hier j'ai recommandé une autre lentille de façon à avoir 1:2,4 mais visiblement jveux aller trop vite :(
Zuletzt geändert von miikkkllll am Mi 16 Mär, 2011 3:06 pm, insgesamt 1-mal geändert.

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miikkkllll
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Re: Auuuu secours !

Beitrag von miikkkllll » Mi 16 Mär, 2011 2:58 pm

ce laser va me rendre fou!

une partie de mon cerveau essaye de comprendre ce que l'on voit en classe.. cours théorique on s'en fou un peu :mrgreen:

et l'autre se torture pour élucider le problème


arrrrgggg

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doctoritchy
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Re: Auuuu secours !

Beitrag von doctoritchy » Mi 16 Mär, 2011 3:07 pm

regarde après un second cerveaux sur ebay :D


sinon les perte sur un multidiode de plus de 8diode quelque part c'est pas très important si tu as 3.5watt de diode et en sortie 3watt bha :lol: par contre sur du double diode ou mono diode donc faible puissance ça c'est clair que ça as un impact :)

mes écart sont réglé sur 4*2mm il y auras donc des pertes mais c'est prévu comme ça (et diode de 300mw reglée a 280mw ) , le rayon seras plus fin donc le télescope sera plus faible , donc on garde une bonne divergence ;) tout est une question de compromis ;)

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